Автор Тема: Фотки разные  (Прочитано 164544 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Фотки разные
« Ответ #50 : 23 Мая 2010, 07:58 »
Вообще-то на горе Русских и строили эту батарею, чтобы стрелять на все четыре стороны, котролируя тем самым весь периметр острова.

Оффлайн Любитель

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 983
Re: Фотки разные
« Ответ #51 : 28 Марта 2011, 06:04 »
Фото ПМВ, есть интересные:

http://www.firstworldwar.com/photos/battlegrounds.htm


A German telescoping searchlight in France


Blown up forts on the east front of Libau abandoned by the Russian


240mm calibre guns on steel cars near Verdun

Вот это фото стало для меня новостью - не знал что в ПМВ так дороги "прятали", ведь, вроде, авиация уже присутствовала?


French camouflage road erected on the Marne

Оффлайн Pawel

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1333
Re: Фотки разные
« Ответ #52 : 02 Мая 2011, 01:56 »
Дот времён войны, п-ов Рыбачий


http://fotki.yandex.ru/users/setnavolok/view/167151?page=3

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Фотки разные
« Ответ #53 : 02 Мая 2011, 02:15 »
Не факт, что это ДОТ времен войны. Мне представляется более вероятным, что это довоенный объект постройки 1940-1941 г. укрепрайона № 23 (он же Титовский  УР, он же Мурманский [не путать с флотским Мурманским УРом, который Береговая оборона ГВМБ СФ]).

Там был узел обороны в районе Титовки (это на материке, а не на полуостровах), а далее линия обороны продолжалась по побережью полуостровов.

Титовские ДОТы - это близнецы тех, которые на Рыбачьем, только там есть еще и гравиебетонные и бутобетонные сооружения. ПОлноценных железобетонных ДОТов наверно во всем 23-м УРе не было.

К сожалению, о довоенном 23 УРе не известно почти ничего, местные краеведы архивных изысканий по этому поводу не провели, а всем прочим наверно не интересно.

Оффлайн Pawel

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1333
Re: Фотки разные
« Ответ #54 : 02 Августа 2011, 09:45 »
Фотографии когда-то скачанные из интернета.
 
Была подписана как: "Прочесывание захваченной деревни. Лето 1941 г."
Знатная "деревня"  :)


А эта фотография была подписана как: "Разбитый дот у форта №10 в Кенигсберге. Апрель 1945 г."


Фотографии были в одном большом архиве про Великую Отечественную войну.
« Последнее редактирование: 02 Августа 2011, 13:58 от Pawel »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Фотки разные
« Ответ #55 : 02 Августа 2011, 11:49 »
Классная "деревня", причем этот "коттедж" долго и упорно грызли огнем танковых орудий. Наверно у ДОТ-4 в этом ОППК снаряды кончились раньше, чем пулеметные патроны.

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Re: Фотки разные
« Ответ #56 : 02 Августа 2011, 13:59 »
Не факт, что это ДОТ времен войны. Мне представляется более вероятным, что это довоенный объект постройки 1940-1941 г. укрепрайона № 23 (он же Титовский  УР, он же Мурманский [не путать с флотским Мурманским УРом, который Береговая оборона ГВМБ СФ]).

Там был узел обороны в районе Титовки (это на материке, а не на полуостровах), а далее линия обороны продолжалась по побережью полуостровов.

Титовские ДОТы - это близнецы тех, которые на Рыбачьем, только там есть еще и гравиебетонные и бутобетонные сооружения. ПОлноценных железобетонных ДОТов наверно во всем 23-м УРе не было.

К сожалению, о довоенном 23 УРе не известно почти ничего, местные краеведы архивных изысканий по этому поводу не провели, а всем прочим наверно не интересно.
фотки Титовских дотов есть на старом фортификейшне.4 из 6 построенных.
Нормальный железобетон.
А вот у Кабанова есть упоминание минимум о 10 бутобетонных От в противодесантной обороне СОР.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Фотки разные
« Ответ #57 : 02 Августа 2011, 15:37 »
Их больше, чем шесть. И были они каменно-бутовыми и гравиебетонными. Железобетонных не было. Целая книжка есть про Титовские дела, в Мурманске издавалось. Там гольное "краеведение", на самом примитивном любительском уровне, но информацию, напрягшись вытащить можно. У меня, к сожалению, ремонт с перетаскиванием книг, все в штабелях, но потом попытаюсь все это вытащить.

Противодесантная оборона СОРа - это просто продолжение линии обороны Титовского (Мурманского) УРа, он же 23-й УР. Кстати, СОР создавался именно на базе 23-го УРа, так что скорее всего - Титовка и ПДО на Рыбачьем - это все одно и то же, хотя могли и усиливать уже в войну.

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Re: Фотки разные
« Ответ #58 : 02 Августа 2011, 21:45 »
И были они каменно-бутовыми и гравиебетонными

давно хотел поинтересоваться смыслом употребления этих терминов

я тут погуглил на оба: в исходном виде они юзаются только современными фортечниками :)

т.е. по просто строительству "гравиебетона" не нашел вообще :)

по "каменно-бутовому" находится "каменная(бутовая) кладка" и "бутовая (каменная) кладка" (дальше иногда описывается и технология этой кладки, про рваный камень, про требования к его форме и т.д.)
в известных мне документах РГВА для данного случая применялся термин "каменная кладка" (подразумевалось, что на цементном растворе)
« Последнее редактирование: 02 Августа 2011, 22:04 от vladvitkam »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Фотки разные
« Ответ #59 : 03 Августа 2011, 00:54 »
Каменно-бутовых документов в РГВА навалом, там, где идет описание строительства 1940 г. на Дальнем Востоке. Ссылки можно посмотреть в КР-2. Гравиебетонные сооружения - это то же самое, что из трамбованного бетона. Термин встречал в документах РГА ВМФ.

Есть еще каменно-бутовые оштукатуренные сооружения, которые я не очень отличаю от бутобетонных. Видимо, какменно-бутовые и бутобетонные сооружения отличаются соотношением камня и бетона.