Rufort.info - Фортификация

Форум => Достопримечательности => Тема начата: Любитель от 09 Июня 2009, 19:15

Название: Что это?
Отправлено: Любитель от 09 Июня 2009, 19:15
 Давно хотел спросить мэтров что это такое...? Судя по лужам(ямам) посреди дороги, эти блоки опускались вниз. Это ворота? Или что то другое?

 (http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/Zandvoort_Walzk%25f6rpersperre.jpg)

 (http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/Zandvoort_Walzk%25f6rpersperre-2.jpg)

 Эти снимки с "Антлатического Вала". Есть сведения о подобных  (типовых) сооружениях , или это единичный случай?
Название: Re: Что это?
Отправлено: vladvitkam от 09 Июня 2009, 20:21
по аналогии со шлагбаумом я назвал бы это ШЛАГШТАЙН :)

или даже ДОППЕЛЬШЛАГШТАЙН
Название: Re: Что это?
Отправлено: Илья от 09 Июня 2009, 21:45
«Герсы» противотанковые или противотранспортные. Кому как больше нравиться.
Если не изменяет память в Корее по дорогам стоят просто бетонные кубики. Приготовленные завалить дороги.
Название: Re: Что это?
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Июня 2009, 22:56
Судя по тому, что там растет что-от похожее на могильную сосну (дерево реликтовое), то это и есть Корея. А нельзя ли привязку сделать поточнее?
Название: Re: Что это?
Отправлено: Pawel от 10 Июня 2009, 02:14
Цитата: Илья от 09 Июня 2009, 21:45
... Если не изменяет память в Корее по дорогам стоят просто бетонные кубики. Приготовленные завалить дороги.

Один из бетонных "кубиков" в Северной Корее (КНДР). (http://fishmonger.ru/06-07-27/4.htm)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10069/7881.jpg)
Название: Re: Что это?
Отправлено: Iskander от 10 Июня 2009, 04:43
С сайта Лебедева: http://www.tema.ru/travel/north-korea-2/ (http://www.tema.ru/travel/north-korea-2/)

Дорога к границе хорошо подготовлена ко вражескому нападению. Вот эти бетонные кубы подпираются деревянными клиньями, которые в день Д вышибают. Кубы падают на дорогу, вражеский танк застревает в пробке.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10054/_MG_0031.jpg)

На всякий пожарный бетонные надолбы стоят вдоль всех дорог в радиусе километров пятидесяти от границы. Их украшают барельефами бамбука, надписями и орнаментами.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10054/_MG_0064.jpg)

В горах тоже обязательно устанавливаются такие конструкции, независимо от того, рядом граница или нет.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10054/_MG_0166.jpg)
Название: Re: Что это?
Отправлено: Любитель от 10 Июня 2009, 04:54
 Но ведь на моих снимках немного другое, там вроде присутствует какой-то проивод к блокам(механический или гидравлический). Т.е. они не "одноразовые".
Название: Re: Что это?
Отправлено: Dimetriy от 10 Июня 2009, 05:03
Ээээ, где там виден привод к блокам? Смысл всех этих блоков как раз в одноразовости, ибо в противном случае враги с легкостью их поднимут.
Название: Re: Что это?
Отправлено: Любитель от 10 Июня 2009, 05:33
Цитата: Dimetriy от 10 Июня 2009, 05:03
Ээээ, где там виден привод к блокам? Смысл всех этих блоков как раз в одноразовости, ибо в противном случае враги с легкостью их поднимут.
Почему тогда в отличии от "Корейских" присутствуют "пристройки" побокам, да еще и с люками вовнутрь? Да и ямы посреди дороги ИМХО указывают на то что эти блоки уже опускались.
Название: Re: Что это?
Отправлено: Любитель от 10 Июня 2009, 05:36
 Еще подобное сооружение, здесь видно что никаких "поддерживающих" клиньев нет, а наоборот, нижняя часть закруглена для удобства хода вверх-вниз.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/4000_DSK.jpg)

 Фото отсюда: http://www.deutschesatlantikwallarchiv.de/ (http://www.deutschesatlantikwallarchiv.de/).
Название: Re: Что это?
Отправлено: Dimetriy от 10 Июня 2009, 05:51
"пристройки" побокам - обычные направляющие в которых бетонный блок будет зажат в горизонтальном положении, как следствие его невозможно будет сдвинуть или оттащить в сторону. Закругление для того чтобы его можно было уронить затратив минимум усилий, например несколько человек с ломиками. Собственно клинья поддерживающие там нафик не нужны, если основание плоское.
Название: Re: Что это?
Отправлено: Любитель от 10 Июня 2009, 06:18
Цитата: Dimetriy от 10 Июня 2009, 05:51
"пристройки" побокам - обычные направляющие в которых бетонный блок будет зажат в горизонтальном положении, как следствие его невозможно будет сдвинуть или оттащить в сторону. Закругление для того чтобы его можно было уронить затратив минимум усилий, например несколько человек с ломиками. Собственно клинья поддерживающие там нафик не нужны, если основание плоское.

 В принципе, все логично, но Вы не объяснили назначение люков вовнутрь  "направляющих". И еще раз обращаю Ваше внимание на ямы (лужи) посреди дороги, которые сохранили форму опущенных вниз блоков.
Название: Re: Что это?
Отправлено: Dimetriy от 10 Июня 2009, 06:22
С лючками действительно непонятно, хотя это могут быть обычные огневые точки типа "тобрук" (если это действительно постройка "Атлантическго вала"). А лужи бывают в разных местах, особенно в колеях.  :)
Название: Re: Что это?
Отправлено: Алексей К. от 10 Июня 2009, 06:33
Хмм ... действительно , чего лужи не нравятся ? ? ?
Может быть для "подстраховки" "ворота" запираются и ПОСЕРЕДИНЕ , опускаясь ниже уровня дороги и их нельзя сдвинуть а только поднять ? ? ?
Название: Re: Что это?
Отправлено: Любитель от 10 Июня 2009, 06:47
Цитата: Алексей К. от 10 Июня 2009, 06:33
Хмм ... действительно , чего лужи не нравятся ? ? ?
Может быть для "подстраховки" "ворота" запираются и ПОСЕРЕДИНЕ , опускаясь ниже уровня дороги и их нельзя сдвинуть а только поднять ? ? ?

Ну так я об этом и говорю: "Ворота" опускались и поднимались.
Название: Re: Что это?
Отправлено: Любитель от 10 Июня 2009, 06:53
 Dimetriy, не лукавте, лужи в колеях совсем другое, на моем фото прекрасно видно что лужи(ямы) образованны не транспортом, а именно "опущенными" блоками...
Название: Re: Что это?
Отправлено: Dimetriy от 10 Июня 2009, 06:57
Ну если и опускались-поднимались, то скорее всего один раз, и то в качестве эксперимента
Название: Re: Что это?
Отправлено: Любитель от 10 Июня 2009, 07:01
Цитата: Dimetriy от 10 Июня 2009, 06:57
Ну если и опускались-поднимались, то скорее всего один раз, и то в качестве эксперимента
Ну так если они "опускались-поднимались" в качестве эксперемента, вполне вероятно что использовалась какае то механика....? Как же их поднимали?...
Название: Re: Что это?
Отправлено: Dimetriy от 10 Июня 2009, 07:04
Ага, парочка тракторов  :)
Название: Re: Что это?
Отправлено: Любитель от 10 Июня 2009, 12:48
Цитата: Владимир Калинин от 09 Июня 2009, 22:56
Судя по тому, что там растет что-от похожее на могильную сосну (дерево реликтовое), то это и есть Корея. А нельзя ли привязку сделать поточнее?

 Владимир Иванович, все перерыл, но так и не нашел откуда фото вытащил, но фотки точно с АВ, может позже найду-сразу скину ссылку.
Название: Re: Что это?
Отправлено: Ivanoff от 10 Июня 2009, 13:34
Да-а, посмотрел на северокорейские фото - эти заграждения явно косят под монументальное искусство :o
Ветку можно переименовывать ;)
Чтобы всем было понятно, что ветка не про "что это", а про архитектуру и фортификацию ;D

vladvitkam
А что такое ШЛАГШТАЙН, а тако ж ДОППЕЛЬШЛАГШТАЙН?
Название: Re: Что это?
Отправлено: Pawel от 10 Июня 2009, 13:50
Если память не подвела меня, то ШЛАГБАУМ переводится как "поваленное дерево", следовательно, ШТАЙН - камень, то ..... А вот что такое ДОППЕЛЬ? (может Doppel- двойной?)
Название: Re: Что это?
Отправлено: Любитель от 10 Июня 2009, 14:27
Цитата: Pawel от 10 Июня 2009, 13:50
Если память не подвела меня, то ШЛАГБАУМ переводится как "поваленное дерево", следовательно, ШТАЙН - камень, то ..... А вот что такое ДОППЕЛЬ? (может Doppel- двойной?)

 А гвоздь ДЮПЕЛЬ(ДЮБЕЛЬ) не с той же оперы....?
Название: Re: Что это?
Отправлено: Ник Старк от 10 Июня 2009, 15:01
Цитата: Любитель от 10 Июня 2009, 14:27
Цитата: Pawel от 10 Июня 2009, 13:50
Если память не подвела меня, то ШЛАГБАУМ переводится как "поваленное дерево", следовательно, ШТАЙН - камень, то ..... А вот что такое ДОППЕЛЬ? (может Doppel- двойной?)

 А гвоздь ДЮПЕЛЬ(ДЮБЕЛЬ) не с той же оперы....?
Ну, блин, развели тут языковедчество  ;D.
Название: Re: Что это?
Отправлено: Pawel от 14 Июня 2009, 12:21
Норвегия.
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10069/099_8.jpg)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10069/099_9.jpg)
Название: Re: Что это?
Отправлено: Владимир Калинин от 14 Июня 2009, 12:31
Небольшие заряды взрывчатки под камешки (подпоры выбьет гарантировано), одновременный подрыв их всех (а если время есть, то можно и по очереди) и дорога завалена камушками. Без спецтехники и (или) крупномасштабных подрывных работ завал быстро не разгрести.

Интересно, это НАТО или еще немцы нагородили?
Название: Re: Что это?
Отправлено: Pawel от 14 Июня 2009, 12:40
Цитата: Владимир Калинин от 14 Июня 2009, 12:31
...  Интересно, это НАТО или еще немцы нагородили? 

Скорее всего, немцы.

Вот ссылка на фотоальбом с этими "камнями": http://www.pbase.com/vikingspirit/fjellfestning
И если есть возможность, то прокомментировать, пожалуйста, что это за местность такая, где были когда-то орудия и находится "форт".
Название: Re: Что это?
Отправлено: Pawel от 14 Июня 2009, 12:57
Так эти камни ещё и тросом закреплены, что бы сами по себе не упали.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10069/099_7.JPG)
Название: Re: Что это?
Отправлено: SerAnt от 26 Июня 2009, 22:55
А что там на табличке написано? Что то не разобрать.
Название: Re: Что это?
Отправлено: Любитель от 12 Августа 2009, 06:57
 Еще такие есть на Корейской границе.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/1205393800_20.jpg)