Автор Тема: Редуты в Приморье.  (Прочитано 52113 раз)

Оффлайн Добрый

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 333
Re: Редуты в Приморье.
« Ответ #60 : 09 Декабря 2009, 06:46 »
Слышал о 75мм японской шрапнели, может она, и на что-нибудь наведет?

Оффлайн serg_russ

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Редуты в Приморье.
« Ответ #61 : 25 Декабря 2009, 21:33 »
По снимкам создается впечатление. что три форта расположенные около трассы выполнены в т.н. окопной профили, т.е. с углублением не более 0,9м. В таком случае с земли их рассмотреть будет очень непросто.

Проект был предложен К.И. Величко для полевых позиций, его особенность в расположении открытых капониров, позволяющих простреливать рвы и ограду. Такой форт было легко и быстро возвести на ровной местности, бетонных конструкций в нем не предусматривалось.

4 форта возведены по стандартному проекту, те которые на сопках - изменены в применении к местности, а нижний форт, который с "обрезанным углом" - выполнен по проекту расчлененного, отрезанный угол - представляет собой отдельное укрепление.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8278
Re: Редуты в Приморье.
« Ответ #62 : 26 Декабря 2009, 01:44 »
Да, это сооружения близкие к "окопной профили" и на местности они хотя и читаются нормально, тем не менее, не слишком заметны. Может быть именно поэтому на них долго не обращали внимания.

Оффлайн serg_russ

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Редуты в Приморье.
« Ответ #63 : 26 Декабря 2009, 09:47 »
Еще их расположение довольно интересно, все-таки такое "собрание" из трех фортов на относительно небольшой территории и разброс остальных двух.
Конечно, можно предположить, что это узловая позция, блокирующая дорогу, но все же не могу отделаться от мысли, что ее возвели а каких-то учебных целях.

Кстати, об этих укреплениях можно почитать в истории фортификации В.Ф. Шперка гл.8, оказывается это был  довольно массово используемый проект.
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2009, 09:51 от serg_russ »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8278
Re: Редуты в Приморье.
« Ответ #64 : 26 Декабря 2009, 09:56 »
Да нет, не в учебных. В IX томе "Русско-японской войны" об обстоятельствах строительства этой позиции говорится вполне определенно. Вроде как уже обсуждали на этой ветке. А перехват узлов дорог, дефиле и т.д. - это вообще характерная особенность фортифкации в здешней местности.

Кроме того, мы не знаем расположения всех фортов, а всего их было лесять. Не факт, что все сохранились.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2009, 01:19 от Владимир Калинин »

Оффлайн serg_russ

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Редуты в Приморье.
« Ответ #65 : 26 Декабря 2009, 23:39 »
Понятно, сверху-то все выглядит "гладко":). Получается, что два обычных форта поддерживают расчлененный.

Вот, объект под Ляояном (Координаты: 34°36'1"N   112°29'40"E), похоже один из уцелевших фортов подобного типа (хотя порыт изрядно, один контур виден), но по фортме и расположению чрезвычайно похож. 
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2009, 08:02 от serg_russ »

Оффлайн Dimetriy

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 130
Re: Редуты в Приморье.
« Ответ #66 : 28 Декабря 2009, 05:48 »
Координаты что называется "не в ту степь", тыщщи на 1.5-2 километров к западу от Ляояна...

Оффлайн serg_russ

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Редуты в Приморье.
« Ответ #67 : 28 Декабря 2009, 12:30 »
Вот интересно, а у меня получается под самым городом, координаты брал с Wikimapia.

Оффлайн Уссури

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 52
Re: Редуты в Приморье.
« Ответ #68 : 28 Декабря 2009, 13:45 »
Понятно, сверху-то все выглядит "гладко":). Получается, что два обычных форта поддерживают расчлененный.

Вот, объект под Ляояном (Координаты: 34°36'1"N   112°29'40"E), похоже один из уцелевших фортов подобного типа (хотя порыт изрядно, один контур виден), но по фортме и расположению чрезвычайно похож. 
Это координаты не Ляояна а Лояна.

Оффлайн Dimetriy

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 130
Re: Редуты в Приморье.
« Ответ #69 : 29 Декабря 2009, 04:38 »
Координаты - 42.90N   125.13E (Ляоян) и 34°36'1"N  112°29'40"E (Лоян), две несколько больших разницы. Тоже взяты из Wikimapia.