Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 896863 раз)

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #420 : 11 Апреля 2012, 15:02 »
Rino
Stran-Nick

Большое спасибо!!!

"Уханов снял с ремня большую кобуру с парабеллумом, кинул небрежно к ногам Нечаева. Нечаев, хмыкнув, не без любопытства отстегнул кнопку, вытянул массивный, воронено отливающий полированным металлом пистолет, взвесил его на ладони.

– Офицерский, сержант? Сильная тяжесть…" "Горячий снег" Юрий Бондарев (с)

Да сильно ... про эти орудия можно так же сказать как Нечаев сказал про парабеллум Сильна тяжесть!!!

« Последнее редактирование: 11 Апреля 2012, 15:08 от alwarriors »
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #421 : 11 Апреля 2012, 16:08 »
Dual purpose переводится на русский артиллерийский именно, как универсальная артустановка и никак иначе. Давайте больше не будем фантазировать и предполагать, коллеги.    А универсальное орудие в российском понимании и в данном контексте - это орудие, могущее эффективно стрелять как по морским, так и по воздушным целям.

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #422 : 12 Апреля 2012, 17:39 »
Stran-Nick
Как считаете остров стоит посетить? Ну там остатки лисий фермы заценить? На позиции этих двухствольных штуковин запечатлится?  :)
С ув.
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #423 : 13 Апреля 2012, 01:13 »
Двуствольных орудий не бывает, не путайте с охотничьим ружьем. Бывают двухорудийные артустановки, они же спаренные. В данном случае лучше называть их спаренными.

Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #424 : 13 Апреля 2012, 03:45 »
Если считать по классике то артиллерийские установки у которых орудия устанавливаются в отдельных люльках и имеют раздельное наведение по вертикали являются 2, 3 орудийными (МК-5 ), а устанвливаемые в одной люльке и имеющие общее вертикальное наведение1, 2, 6 - ствольные или спаренные, счетверенные,....... (АК-630, АК-230, АК-725 и т.д).  Так что, что большой ошибки нет.

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #425 : 13 Апреля 2012, 11:14 »
Владимир Калинин
Вы в курсе как установлены эти орудия? В отдельных люльках или одной?
Новый
Спасибо  :)
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #426 : 13 Апреля 2012, 12:09 »
Не в курсе, кстати. Впрочем, все не так просто. Корабельная 180-мм артустановка называется трехорудийной (это крейсера Киров, Максим Горький и компания). А там одна люлька на все три орудия. Так что тут дело не в строгих правилах, а традициях.

На мой непросвещенный взгляд для универсалов качающаяся часть должны быть одна. То есть для нее пбольше подходит термин спаренная.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #427 : 13 Апреля 2012, 12:27 »
Вот цитата из мемуаров С.И. Кабанова, касающаяся обсуждаемых артсистем:

http://rufort.info/library/kabanov/kabanov2.html

Аэродром имел свою ПВО. Меня заинтересовала одна из зенитных батарей: три спаренные системы 127-мм пушек последней модификации. Такими пушками вооружались новейшие корабли японского военно-морского флота. Батарея была хорошо оборудована железобетонными фортсооружениями, имела много боеприпасов. Ее системы были новыми, стреляли мало. [361]

Понимая, что спаренные системы такого калибра — последнее достижение артиллерийской техники, я тут же отправил командующему радиограмму о находке и просил прислать из артотдела тыла флота бригаду специалистов для снятия пушек и переброски во Владивосток. Буквально через сутки в Гензане сел «Си-47», и через несколько дней пушки были отправлены.


Так что не двуствольные они, а спаренные.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #428 : 13 Апреля 2012, 12:36 »
Stran-Nick
Как считаете остров стоит посетить? Ну там остатки лисий фермы заценить? На позиции этих двухствольных штуковин запечатлится?  :)
С ув.
Посетить остров стоит. Уверен, даже после Шумшу он произведет сильное впечатление... но есть две две особенности. Первая, это пожалуй до сих пор самая труднодоступная точка планеты, в том плане, что ни общественным транспортом, ни автостопом тудыть не добраться... :)... и вторая, насколько всем известно, 41 отдельный смешанный организованно сдался советским властям, боев там не было.... ну если не считать этого

Вот что по этому поводу вспоминает участник тех событий, ветеран-пограничник  Владимир Антонович Тарулис : "После Шумшу мы должны были высадиться на остров Матуа. Это - маленький островок, никто о нем не знал, но в 46-м году здесь произошло извержение вулкана, благодаря которому он прославился на весь мир. Кроме этого вулкана - пика Сарычева, - на этом острове больше и нет ничего. Так вот, капитан мне говорит: "Лейтенант, бери катер и высаживайся". Я взял двадцать человек солдат, был с нами японец - майор - представитель генерального штаба. Подходим мы к острову, и тут по нам открывают огонь, да такой, что вода буквально закипела. Хорошо, мы успели укрыться за скалой. Японец наш кричит им что-то, пилоткой машет, но бесполезно - видимо, у них связи не было со своими, они не знали, что все закончилось. Я связался с кораблем, доложил обстановку, с корабля открыли по острову огонь, и японцы довольно быстро выбросили белый флаг"

Потому там нет груды железа, которое некоторые несознательные краснофлотцы наковыряли на Шумшу... :)...
Есть правда немного  on the beach...,но это работа американской авиации летом 44-го, разнесли понимаешь береговую инфраструктуру, да в самой бухте Двойной лежат остатки трех кораблей, а больше.... гильзы, дистанционные взрыватели, противогазы, ботики, остатки различных непонятных механизьмов и остальная мелочь...... а вот инженерная фортификация острова ждет своих героев...
A Japanese manual on field fortifications : "It is most important not to adhere blindly I to set forms in construction work, but to adapt such work to fit the tactical situation."  Так что подчиненные полковника Уэда подходили к строительству фортификационных сооружений с огоньком, такого нет ни на Тараве, ни на Гуадалканале, ни на Гуаме :)....

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #429 : 13 Апреля 2012, 14:31 »
Владимир Калинин
Спасибо, позновательно!
Stran-Nick
Что правда то правда добратся туда на попутках будет тяжеловато! Но чего только не бывает? О Шумшу я тоже только во сне да в мечтах эротических думал но побывать довелось, нда ... интересный остров в плане работы, ее там непочатый край но вот погода это полный ... привет! Один день нет вру два из 30 я видел солнце остальное хмарь, ветер, дожди вообщем прости Господи хреновей места для поисковых работ я не видал!  На Атту бы смотаться .... да края не нашенские американцы не поймут шутки юмора!
На Матуа где японцы жили? Стандартные казармы или что то новое? На сколько компактен остров? Что за грунт? Рыбаки туда ходють или только пограничники?
С ув.
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк