Разные интересные мелочи

[sezin]

Вот выдрал из интервью с Гареевым о Манчжурской операции.
"К северу от Градеково, где мы стояли, есть гора Верблюд, гора Гарнизонная. Там, в районе самого Градеково находился наш УР (укрепрайон), командовал им генерал Шуршин. И он, чтобы подбодрить войска, решил минут на десять провести артналет. А когда налет сделали, японцы выскочили и заняли доты. Уже война закончилась, я ехал через границу с донесением в штаб фронта – японцы еще сидели в дотах и стреляли. О чем говорит этот факт? Если бы мы не выбрали такую тактику, как предложил генерал Крылов, начали наступать, как во время финской войны, проламывать оборону, только борьба с УРами продолжалась бы шесть-семь месяцев. Вот что значит разумное командирское решение. "

[Владимир Калинин]

Не ГрАдеково, в Гродеково. И решение на артподготовку или огневой налет принимает отнюдь не комендант УРа.

Возможно артподготовку там пришлось проводить потому, что по условиям местности там к ДОТам было внезапно подползти сложно. Это все же направление главного удара, традиционное, где его ждали.

Насчет прогрызания УРов 6-7 месяцев в 45 году - я вообще в некотром отпаде. И это человек "руководящий" военной историей и такой вот детский уровень рассуждений!

Возможно артподготовка в тех условиях и была ошибкой, но опять же японцы держались в УРах и там, где они были атакованы внезапно. Гареев не учитывал просто характер японских укреплений, а именно наличие весьма внушительного подземного хозяйства. В любом случае, сопротивляющиеся УРы не смогли никого остановить, а защищали лишь сами себя.

Вообще - хотелось бы все интервью почитать. Ссылочку не дадите?

[sezin]

Насчет ссылки- попробую.

http://nvo.ng.ru/history/2010-09-03/1_gareev.html


Вот из копаний по архивам(искал не это,но есть побочный результат)
""МОРСКАЯ ПОДКОМИССИЯ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ ВОЕННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ".
Петроград. 1921-1922
Ф. р-26, 68 ед.хр., 1921-1922
Разработка мероприятий по восстановлению военной промышленности, тактических и технических заданий для составления проектов новых военных судов, береговых артиллерийских установок, минных заграждений, нового оборудования портов, военно-морских баз и заводов. В фонде содержатся: доклады председателя подкомиссии А.В.Немитца и членов комиссии с теоретическими обоснованиями для составления программы строительства подводных лодок, о действиях морской авиации, судостроении; список судов Морских сил Балтийского, Северного, Черного, Каспийского морей и Туркестанской флотилии; сметы на капитальный ремонт линейных кораблей "Гангут", "Полтава", "Марат", "Парижская коммуна" и крейсеров "Светлана", "Измаил" в 1922-1923 гг. на Балтийском судостроительном и механическом заводе; сметы на перемещения башенных установок с кораблей "Андрей Первозванный", "Иоанн Златоуст", "Евстафий" и "Пантелеймон" на береговые укрепления; сведения о состоянии Балтийского судостроительного и механического завода и о постройке на нем подводных лодок; материалы по личному составу.
Еще
"УПРАВЛЕНИЕ БАЗЫ И ОБОРОНЫ КРАСНОВОДСКОГО ПОРТА"
Красноводск. 1920
Ф. р-367, 47 ед.хр., 1919-1920
В фонде содержатся: приказы начальника базы и обороны порта; переписка об укреплении фортов, восстановлении маяка Кум; материалы политотдела базы.
"БЕРЕГОВАЯ БАТАРЕЯ № 1 КАСПИЙСКОЙ ВОЕННОЙ ФЛОТИЛИИ"
Остров Наргин, Каспийское море. 1940-19??
Ф. р-1743, 4 ед.хр., 1940-1941
В фонде сохранились: материалы по личному составу.

 

 

[Олег Романовский]

Добрый день!

Согласно Постановления ГКО № 945 СС от 22 ноября 1941 г. «О строительстве специальных убежищ в городах Саратове, Ярославле, Горьком, Казани, Ульяновске, Куйбышеве, Сталинграде»,

О существовании казанского Объекта информации нет ... в том числе у людей , знающих каждую полость в земле 

Плохо ищут. Гебернатор Саратова Дмитрий Аяцков тоже ищет. А у него в архиве канцелярии обнаружили два любопытных документа, один из которых - Акт приемки спецобъекта № 85, где указано, что горно-строительные и отделочные работы оценены на «отлично», а вот сантехнические только на «хорошо». А объект до сих пор не найден. Недостойны эти люди, значит знать такие вещи.
Олег.

[Добрый]

Маленько по штату артсклада в Кременчуге.
В 1921 году у арсклада был номер 65...

А у других складов в том документе были №№?

[vladvitkam]

МОРСКАЯ ПОДКОМИССИЯ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ

это какой архив?

а стоимости капремонта кораблей и "перемещения" артиллерийских установок на карандаш брали?

[sezin]

Это маленько не тот документ.Есть два дела Кременчугского губвоенкомата.в деле 177 приказы по Кр.артскладу ,где и появился этот номер (в 41 он был уже другой), а в 235дробь 1 вот этот список складов,там нет ни одного номера,только названия типа Селещанского.
Я тут копаю местные архивы,прямо дел по артскладу нет, а есть нечто в других делах.Здесь приказы за полгода,там, в деле военно-инженерной дистанции, всякие ремонты на нем, был в делах Полтавского губвоенкомата приказ по обследованию Полтавского склада и то.что на нем лежит.
Морская подкомиссия по восстановлению-это РГА ВМФ.
Там я,естественно,не был.Это я копал электронные следы судоподьемных организаций,ибо статью писал в досаду ЭПРОНу (и написал).Поэтому выложил- вдруг люди там будут и залезут. По собственному зову души или по просьбе.

[A_Kuziak]

На "Фортоведе" задан вопрос об интересном станке, может коллегам-дальневосточникам такой попадался? Ибо где еще можно увидеть отечественные пулеметные станки в таком разнообразии? Только в КАУРе и на Дальнем Востоке.
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=1529&start=0&rid=8&S=1b846dff589bdfb0ce771af677ea345f

[Ivanoff]

Да у нас при всем изобилии пулеметных амбразур ни одного НПСа (их целенаправленно снимали после войны, и к обострению с Китаем в ДФС не было ни одного, по крайней мере в УРах на территории Приморья), и от ПСК рожки да ножки. Таки нужно по Питерским фото определяться. По т.н. "СПУРу" они уже сильно некомплектные, узнать сложно. Были бы еще фото того сабжа на определение.
Вот проблема в цифровую эпоху, сделать не один снимок а пять.

[sezin]

Список потерь КЧФ и Азовской флотилии от огня с берега.Под соусом "береговая артиллерия" проходит все,что с берега стреляет.
Я список взял из источника и изменял минимально,правлена только кое-где орфография и в двух случаях сабж (там указано "авторским произволом").Часть причин неясна,но я их не выбрасывал.
Остальные претензии к источнику.
"Список"

!«Красная Грузия». поврежден 27 февраля 1943, Мысхако, торпедой нем. ТКА; потоплен 16 апреля 1943, там же, разбита береговой артиллерией
базовые тралыцики(БТЩ)
Т-405 «Взрыватель» потоплен 7 января 1942, Евпатория, береговая артиллерия
вспомогательные тральщики
Т-487 («Очаковский канал») потоплен 19 августа 1941, Херсон, береговой артиллерией (поднят немцами)
Т-503 («Байкал» потоплен 18 августа 1941, Очаков, береговой артиллерией (поднят немцами)
Т-515 («Геленджик») потоплен 4 февраля 1943, Южн. Озерейка, береговой артиллерией: 19 октября 1943 поднят, 25 января 1944 введен в строй
малые охотники за подводными лодками
типа «МО-2»
СКА-015 потоплен 19 апреля 1943, Мысхако, береговой артиллерией (поднят и введен в строй)
типа «МО-4»
СКА-054 (М-5) потоплен 3 ноября 1943, Керченский пр., береговая артиллерия
СКА-016 потоплен 25 мая 1943, Мысхако, береговая артиллерия
СКА-068 потоплен 29 декабря 1941, там же, береговая артиллерия
СКА-025 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
СКА-032 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия  
СКА-034 потоплен 26 декабря 1941, Камыш-Бурун, береговая артиллерия
 
СКА-044 потоплен 1 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия (поднят и введен в строй)
СКА-064 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
СКА-084 потоплен 11 сентября 1943, Новороссийск, береговая аритиллерия (поднят в 1944 г.)
СКА-079 поврежден 6 июня 1943, м. Дооб, авиация (поднят и введен в строй); потоплен 3 ноября 1943 р-н Керчи, береговая артиллерия
СКА-0131 поврежден 30 декабря 1941, Феодосия, береговая артиллерия; потоплен 6 января 1942, там же, авиация
СКА-051 потоплен  4 февраля 1943, Южн. Озерейка, мина (авторским произволом оставлен тут,так как обычно указывается, что мина минометная)
СКА-056 потоплен 29 декабря 1941, Феодосия, береговая артиллерия
СКА-0121 потоплен 25 марта 1942, Севастополь (Стрелецкая бухта), береговая артиллерия
СКА 059 потоплен 30 августа 1942, Керченский пр., береговая артиллерия
СКА-0912 потоплен 1 ноября 1943, Эльтиген, сел на мель, разбит береговой артиллерией
сторожевые катера других типов (ЗК, ГК, ГК-1, БК, ПК, КМ)

СКА-0128 потоплен 1 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
СКА-063 потоплен 29 декабря 1941, Феодосия, береговая артиллерия
СКА-073 потоплен 7 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия (поднят и введен в строй)
СКА-0134 потоплен 3 февраля 1943, Мысхако, береговая артиллерия (поднят и введен в строй)
СКА-0154 потоплен 6 февраля 1943, Станичка, береговая артиллерия
СКА-0168 потоплен 1 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
СКА-0178 потоплен 1 ноября 1943, там же
СКА-0188 потоплен 1 ноября 1943, р-н оз. Тобечик, береговая артиллерия
СКА-0137 потоплен 17 мая 1942, Еникале, береговая артиллерия
торпедные катера
типа «Ш-4»
У-2 (№ 144) потоплен 13 августа 1941, Очаков-Николаев, повр. береговой артиллерией, затоплен
У-1 (№ 84) потоплен 3 августа 1941, там же
 
типа «Г-5»
№ 71 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
№ 175 потоплен 4 июля 1942, коса Чушка, береговая артиллерия  
№ 75 потоплен 10 сентября 1942, Станичка, береговая артиллерия
№ 155 потоплен 4 июля 1942, коса Чушка, береговая артиллерия
№ 24 потоплен 28 декабря 1941, Камыш-Бурун, береговая артиллерия
№ 91 потоплен 11 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
№ 101 потоплен 4 ноября 1943, Керченский пр. (м. Такиль), береговая артиллерия и артиллерийский огнь нем. катеров
№ 44 потоплен 14 января 1942, повр. береговая артиллерия , при буксировке затонул у Анапы
№ 44 потоплен 6 сентября 1942, р-н Новороссийска, береговая артиллерия
№ 55 потоплен 11 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия  
№ 85 потоплен 27 декабря 1941, Камыш-Бурун (р-н СРЗ), береговая артиллерия
№ 112 потоплен 11 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
№ 21 потоплен 11 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
№ 124 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
№ 122 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
№ 152 потоплен 10 июля 1942, р-н Камыш-Буруна, береговая артиллерия
№ 125 потоплен 11 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
катерные тральщики спецпостройки

№ 559 потоплен 5 ноября 1943, Эльтиген, повр. береговая артиллерия, разбит штормом
№ 569 потоплен 5 ноября 1943, там же
МК-6685 потоплен 2 ноября 1943, там же
РТЩ-104 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
вспомогательные катера-тральщики
типа «сейнер»
№ 583 («Темрюк») потоплен 6 августа 1942, коса Чушка, сел на мель, разбит береговой артиллерией
№ 563 («Крым») потоплен 9 ноября 1943, р-н Керчи, береговая артиллерия? (поднят и введен в строй)
№ 566 («Киров») потоплен 30 июня 1942, Камышевая бухта (Севастополь), береговая артиллерия
№ 565 («Фрунзе») потоплен 30 июня 1942, там же
№ 165 («Кит») потоплен 1 ноября 1943, м. Панагия, береговая артиллерия
№ 167 («Грузрыба № 12») потоплен 21 января 1944, коса Чушка, береговая артиллерия
№ 173 («Пиламида») потоплен 24 сентября 1943, Тамань, ? (поднят и введен в строй); потоплен 8 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
№ 176 (сейнер № 4) потоплен 9 ноября 1943, р-н Керчи, береговая артиллерия
№ 178 (сейнер № 7) потоплен 25 сентября 1943, ст. Голубницкая, береговая артиллерия
№ 183 (сейнер № 6) потоплен 24 сентября 1943, там же, береговая артиллерия
№ 571 («Марс») потоплен 18 августа 1942, Темрюкский зал. (Кучугуры), береговая артиллерия
№ 584 («Чайка») потоплен 7 марта 1943, Мысхако, сел на мель, разбит береговой артиллерией
типа «парусно-моторная шаланда»/ПМШ (авторским произволом парусно-моторная шхуна)

№ 151 («Байдуков») потоплен 2 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
№ 153 («М. Горький») потоплен 24 июня 1942, Севастополь, береговая артиллерия + авиация
№ 560 («Вега») поврежден 16 июля 1942, там же
типа «БК»
№ 533 («Кутузов») потоплен 11 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
 
типа «речной трамвай»

Т-521 (катер № 1) потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия .
типа «баркас»

№ 398 потоплен 5 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
№ 415 потоплен 5 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия (поднят и введен в строй)
катера ПВО
ПВО-12 потоплен 21 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
ПВО-20 потоплен 21 ноября 1943, там же
ПBO-29 потоплен 6 декабря 1943, Тамань, береговая артиллерия (поднят и введен в строй)
тендеры
№ 31 потоплен 22 января 1944, р-н Керчи, береговая артиллерия
№ 45 потоплен 23 января 1944, р-н Керчи, береговая артиллерия
десантные боты (пр. 165)
ДБ-1 потоплен 12 ноября 1943, пирс Кротково, береговая артиллерия
ДБ-2 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
ДБ-32 потоплен 10 октября 1943, коса Тузла, береговая артиллерия
ДБ-4 потоплен 2 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
ДБ-6 потоплен 8 ноября 1943, р-н Керчи, ?
ДБ-15 потоплен 1 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
ДБ-17 потоплен 1 ноября 1943. Эльтиген, береговая артиллерия
ДБ-18 потоплен 10 декабря 1943, кордон Ильича, береговая артиллерия  (вошел в строй 4 декабря 1943)
ДБ-19 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия  (вошел в строй 17 апреля 1943)
ДБ-19 потоплен 10 января 1944, м. Тархан, береговая артиллерия  (вошел в строй 14 декабря 1943)
ДБ-22 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
ДБ-25 потоплен 2 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
ДБ-23 потоплен 10 октября 1943, коса Тузла, береговая артиллерия
ДБ-23 потоплен 10 января 1944, м. Тархан, береговая артиллерия
ДБ-26 потоплен 6 ноября 1943, коса Тузла, береговая артиллерия
ДБ-27 потоплен 2 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
ДБ-29 потоплен 1 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
ДБ-30 потоплен 1 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
ДБ-33 потоплен 6 октября 1943, коса Тузла, береговая артиллерия
ДБ-34 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
ДБ-36 потоплен 12 ноября 1943, коса Чушка, береговая артиллерия
ДБ-39 потоплен 1 декабря 1943, коса Чушка, береговая артиллерия
ДБ-38 потоплен 26 сентября 1943, Анапа, береговая артиллерия
ДБ-36 потоплен 7 ноября 1943, коса Чушка, береговая артиллерия
ДБ-40 потоплен 1 ноября 1943, кордон Ильича, береговая артиллерия
ДБ-46 потоплен 7 ноября 1943, коса Чушка, береговая артиллерия
ДБ-48 потоплен 7 ноября 1943, кордон Ильича, береговая артиллерия  (поднят и введен в строй)
ДМБ-03 потоплен 10 сентября 1943, Новороссийск, береговая артиллерия
ДМБ-05 потоплен 23 апреля 19 43, пирс Мысхако, береговая артиллерия
ДМБ-08 потоплен 1 ноября 1943, Эльтиген, береговая артиллерия
ДМБ-13 потоплен 26 сентября 1943, р-н Анапы, мина (по др. данным — береговая артиллерия )
ДМБ-14 потоплен 1 ноября 1944, Эльтиген, береговая артиллерия
Источник
 
http://www.navy.su/other/lost/black.htm