Вопросы по крепости Владивосток.

[sezin]

Однако желающим повысить дальность придется объясняться с начальством более старших выпусков по академии, каким образом будет поражаться цель, а не что-либо иное. И успех мероприятия не вполне очевиден. Это очень серьезную уверенность надо иметь, хорошо просчитанную.

А никак это в 95 году не обьяснишь.Старший товариш глядит в таблицу бронепробиваемости на 60 каб и думает,а что пробьет его снаряд на такой дистанции- ни пояс,ни башню.Может проткнуть какой-то слабобронированный каземат,но в него еще надо попасть,с чем  чем дальше,тем сложнее.Псевдофугасные  тогдашние снаряды даже если попадут-что они сделают....
А живучесть новых длинных орудий ограничена.Поэтому изощряясь в безвредной для неприятеля стрельбе на 60 кабельтов,мы расходуем ценный ресурс орудий без всякого толку.Прожект отклонить как вредный для казны.(с)

[Ivanoff]

sezin
Да, о том что тяжелые артиллерийские корабли будут гибнуть и без пробития главных броневых поясов, еще как-то не додумались. Даже эксплуатационники, командиры ЭБР и другие старшие офицеры их, вряд ли догадывались, как это будет в реале.

Еще одна ссыль, правда не точно по БО, но по морской артиллерии РИФ.
Таблица стрельбы 305/40 http://www.russojapanesewar.com./rng-pdf/russian/12-40-m1892.pdf

В тему призывается RDX, дабы сказать, это реально доцусимская ТС€ По логике да, т.к. в отечественных архивах она боюсь просто не сохранилась, а тут просто трофей (я так думаю).
В таком случае это удача, можно проверить, насколько верно утверждение о чудовищном несоответствии таблиц стрельбы на русской эскадре, о чем в стародавние времениа писал Мельников. Хм, он закавычивал (т.е. цитировал повидимому) Г.Ф.Цывинского: "...неточность наших таблиц стрельбы, которые, например, для 12-дюмовых орудий расходятся на 6 кб с действительностью" - и ссыль давал ЦГА ВМФ 243-1-11636 лл.27-31, вроде не лажа.

Правда, у меня только до 15 градусов - это они сволочи так выложили, или только у меня так видно?

[Новый]

К вопросу о поражении береговой цели

[Новый]

К вопросу поражения береговой цели

[Владимир Калинин]

Вероятность весьма невелика, как можно заметить. А если погреба и бруствер бетонные? А если малость разнос между орудиями увеличить? А если батарею хоть чуть-чуть замаскировать?

Кстати, а а откуда таблица? Ссылочку бы желательно на источник.

[Ivanoff]

Таблица эта весьма приблизительная, расчет тут на то, что уровень подготовки л/с на минимально приемлемый уровень. Известно, что реальная боевая работа сильно эффективнее довоенной учебы, и по ходу дела многое может меняться, если обучаемый в бою - выживает.
И еще очень большую роль играет наблюдаемость цели и падений. Если цель четко наблюдается - реально ЛК с 12 305-мм дает попадания с 70-110 кбт в такие цели как вышка КП, (естественно я про стрельбу по Бьерке). В общем п...ц котенку, под эти ручищи лучше не попадать. И это ЛК, который провалил калибровые стрельбы 1938г из-за понятной чехарды с кадрами. Там оба балтийсикх ЛК были в  отношении подготовки практически одинаковы.
Ну если цель не наблюдается, то квалификация БЧ-2 уже не спасает, в общем случае.
Все по месту, масса всяких обстоятельств. Противодействие противника, погода и т.п.

А таблицу можно принять при планировании операции, когда просто с запасом закладывается что-то. Общее представление о возможном расходе снарядов она дает адекватное.

[Новый]

Поэтому корабельная артиллерия стреляет по береговой цели в основном на подавление. На броненосцах сколько снарядов в погребах? минус 30 процентов на самооборону. Вот и вопрос живучести Электрического утеса.

[Ivanoff]

Ну техника 1904г и после бурной эволюции ПМВ тоже разная, если в 1904 Утес мог себе позволить хорошо видимую с моря позицию, то в 1939г это может и аукнуться нехорошо для батареи.
12-305, опять же, не на каждую батарею вывалят, это все же довольно жестко. (Кстати, батарея на Бьерке потому и не отогнала ЛК, что потеряла КП, видимый с моря, ее первый залп упал со 110 кб точнехонько в кильватер в 30м от кормы, а с течением времени точность резко упала.)
А организовать сосредоточенную эскадренную стрельбу по Утесу в 1904 японцам было не по уровню. В общем, разные времена - разные условия, разные нормативы и их реальность.

[Новый]

Где то встречал отчет по этой стрельбе, если можно подскажите.

[Ivanoff]

Там было несколько выходов, работали оба линкора... а описания распылены по разным статьям, было в Гангуте точно, где-то еще (наверное в статье Петрова в Цитадели что-то есть - под рукой сейчас нету), небось у Кабанова или Мельникова еще что-то было - но мемуарные вещи довольно слабые конечно, они не про то (кто-то из мемуаристов писал, что дивился отсутствию ПУС у финнов, типа не вижу значит нету - но первый залп в кильватер слишком красноречивое свидетельство обратного.); и где-то существует фото той дыры от попадания в башне КП.