!!! БИБЛИОТЕКА: Поночевный Ф.М. - На краю земли советской !!!

[Владимир Калинин]

И чего в этой книге было секретить, даже в 1959 году?

Ну дали бы на схемах немного неправильные данные по батареям (сдвинули бы их немного относительно точного места), тем более, что тогда стационарная артиллерия, кроме башенных батарей уже упразднялась и делов-то! Впрочем, Воениздат даже в 1992 г. исхитрился Боевую летопись ВМФ 1941-1942, а также Боевую летопись 1917-1941 гг. в 1993 г. выпустить под грифом "для внутриведомственной продажи", чтобы враг не узнал, сколько колесных пароходв на Волге дралось с белыми гадами под Казанью в 1918 году!

Такой вот цирк... 

[dmb_2007]

Ну в тех книгах именно схемы, "стратегичесчкого" уровня. По ним что-то привязать малореально.
Я думаю до нас просто не дошел бюллетень на рассекречивание. по остальным флотам-то гриф сняли.

А вот в тексте довольно резкие оценки встречаются, несмотря на кивки в сторону партии и ее деятелей.
Думаю кто-то посчитал что даже такую "правду" народу знать рановато.

[Владимир Калинин]

А вот в тексте довольно резкие оценки встречаются, несмотря на кивки в сторону партии и ее деятелей.
Думаю кто-то посчитал что даже такую "правду" народу знать рановато.

Возможно, что и так!

А вообще, как сказал по схожему поводу один мой знакомый отставной штабист - "они бы еще пирамиду Хеопса засекретили!"

[sezin]

На "милитере" выложена книга В.Ф.Соколов"На правом фланге фронта".Автор командир 2 батареи 104 ПАП,участвовал в 41 году в блокаде Петсамо и стрельбе по мор.целям.Осенью 41 батарея была перемещена на др.участок.Есть некоторые нестыковки с Кабановым,в частности он не отмечает в полку 107 мм пушек.Надо будет сравнить данные с Поночевным.

[Владимир Калинин]

Спасибо, зацепила первая же фраза:

"Дивизион наш имел на вооружении 152-мм гаубицы-пушки образца 1910/30 года с дальностью стрельбы 17 километров."

Дело в том, что автор смешал две разные системы - 152-мм гаубицу обр. 1910/30 г. и 152-мм гаубицу-пушку МЛ-20 обр. 1937 г. Дальность 17 км относится именно к последней. Вот и гадай - секретность, чтобы не разгласить данные орудия, еще состоящего на вооружении или ветеран немного напутал...

А еще кто-то возмущался, для чего пишут предисловия!

[Владимир Калинин]

Из этой же серии:

"На вооружении 1-го дивизиона состояли 122-мм пушки образца 1931/37 года с дальностью стрельбы 21 километр. Остальные дивизионы были вооружены 152-мм гаубицами-пушками образца 1910/30 года с дальностью стрельбы 17 километров."

Здесь тоже путанница невероятная. Речь идет о 122-мм пшках обр. 1931 г. А-19, во втором случае - о 152-мм гаубицах-пушках МЛ-20 обр. 1937 г.

Не иначе из-за "секретности" цензура наколбасила.
 

[Владимир Калинин]

Да не было в 104-м полку никаких 107-мм пушек, были только 122-мм А-19 (про них Кабанов и пишет), а также 152-мм МЛ-20!

И Кабанов все правильно пишет и Соколов в своих мемуарах.

Очень интересные мемуары, особенно любопытна "сухопутная" схема стрельбы по морской цели в прибрежных районах. На побережье, вдоль которого идут корабли врага заранее выбираются т.н. упреждающие точки-ориентиры, для которых вычисляются координаты, а затем, когда неприятельский пароход находится рядом с этими точками, соответственно определяют и его координаты.  С дальномером, да еще бы с каким-нибуть центральным прибором, вычисляющим ВИР и ВИН и суммирующим вводимые поправки, было бы намного легче. Однако, обходились и так.

[sezin]

Путаница тут есть,но частичная.!07 мм системы упоминает Кабанов(рассказывая о взаимодействии их с 221),упоминает и Перечнев.Откуда они взялись-есть ИМХО.В период 40-41 во многих КАпах и ПАПах меняли 107 мм системы на 122.В 104 ПАПе могли первый дивизион перевооружить,а часть 107 мм остаться на полуострове,а с началом войны их использовали.
Существовала 152 мм пушка обр.10-30-переделанная пушка Шнейдера.Гаубицей и гаубицей -пушкой ее вроде не называли,но угол возв.45 и пер.заряд имелся.Наверное ,Соколов автом.ее назвал по аналогии с МЛ-20.Их было не так много ,но были на Южном,Брянском фронте и здесь.
122 мм пушка обр 31-37 тоже существовала-и большинство их было именно таких.Индекс А-19 относился и к ней.Дальность ее чуть не дотягивала до 21 км,но бог с 600 м недостачи-за счет позиции могли дотянуть.

[Владимир Калинин]

152-мм гаубицы-пушки обр. 1910/1930 г. таки не существовало.

Дальность стрельбы 17 км имела среди 152-мм гаубиц только МЛ-20, потому это МЛ-20 и более ничего. Дедушка перепутал, Бог ему судья.  Никакая другая массовая армейская артсистема (да еще и гаубичная) калибра 152-мм такой дальности не давала.

Касательно 122-мм корпусной пушки А-19, то она и правда обр. 1931/1937 г. - это немного напутал я. Эту артсистему сотворили путем наложения тела 122-мм пушки обр. 1931 г. на лафет МЛ-20. Иметь в одном полку эту пушку наряду с МЛ-20 - весьма логично, легче обслуживать более однородную технику.

Касательно 107-мм, то это, скоере всего, шнейдеровская пушка обр. 1910 г. Именно такие стояли во  Владивостоке на одной из подвижных береговых батарей. При первой же к тому возможности (в 1945 г.) их заменили на МЛ-20.

Соколов описывает только осень 1941 г., которую Кабанов не затрагивает вообще, а Поночевный больше о себе, чем о смежниках пишет.

Так что в отличие от ряда не в меру воинственных (и не совсем вменяемых) коллег, слишком строго чужие мемуары не сужу - сам поскольку иногда на смешных вещах прокалываюсь.

Да, списки вооружения 104-го полка я просто видел, правда по состоянию на 1945 год. Там только МЛ-20 и А-19.

Были еще в небольшом количестве 122-мм гаубицы обр. 1938 г., но из заменили на МЛ-20 по прибытии полка на Дальний Восток.

[Владимир Калинин]

Кабанов пишет о ситуации лета 1942 года, причем о батареях 4-й и 5-й второго дивизиона 104-го полка.  Соколов же пишет о 2-й батарее 1-го дивизиона, которую к тому времени с полуостровов вывезли на другой участок фронта.

Так что большой путаницы вроде как нет. Во всяком случае - информация из всех трех источников не противоречит друг другу.