Автор Тема: Цитадель-19  (Прочитано 26088 раз)

Оффлайн Добрый

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 334
Re: Цитадель-19
« Ответ #20 : 08 Мая 2012, 09:03 »
Пусть будет так. Я рассматриваю цифры.
Давление на дно фугасного, бронебойного, обр.11г         2300атм. (2400), 762(762)м/с,
То же, на дно дальнобойного, обр.28г                                2050атм. (2325), 782,9(950)м/с
То же, на дно шрапнельного, фуг. обр 07г (2 Вед.Пояс.)   1850атм. (2325), 810(?)м/с
Это 1931г, в скобках 1944г. Мы понимаем, что давление, кроме расчётов, измерялось крешерами, установленными в теле ствола, а также, учитываем влияние низких температур на металл.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Цитадель-19
« Ответ #21 : 08 Мая 2012, 14:10 »
Цитировать
Немного прокоментирую. До снятия с вооружения 305/52 в СССР, согласно альбому б/п ВМФ, у нас снаряды всех типов были образца 1911г, исключая дальнобойные (ДС-17) обр.1928г.
С уважением.
Если придираться по полной программе ;), то должно быть написано чуть иначе иначе, примерно так:
"...снаряды всех типов к 305/52 были образца 1911г" ну и исключения дальнобойный и шрапнель (что наверное и подразумевалось).
Ибо про 305/40 не забываем, а у нее и 1907г, и 1911 тоже числятся (Бронебойные чертежа 2-0438 и 253, фугасные 254, 2-03339 и 36 (американского изготовления - интересно, было ли их значимое количество и где их сосредоточили?)


Оффлайн RDX

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 326
Re: Цитадель-19. Продолжение рецензии
« Ответ #22 : 08 Мая 2012, 18:07 »

Статья Н.В. Гаврилкина «Смена орудий второй башни батареи № 311 в 1941 году», несомненно, появилась под влиянием вышеупомянутой публикации. Дело в том, что Ткаченко написал, что орудия были повреждены в результате преждевременного разрыва какого-то «нового снаряда», каковыми якобы увлеклись при стрельбе 6 сентября 1941 года. И уже к 11 сентября, по «информации» Ткаченко, стволы удалось заменить и батарея была готова к открытию огня.

Ну вот. И тут все Ткаченко объяснили.
 Может проще было - свободное место в журнале и хороший материал в папке и ПЭВМ автора.

Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
Re: Цитадель-19
« Ответ #23 : 09 Мая 2012, 04:15 »
Судя по дискусии разрыв( раздутие) стволов на 311 батарей прошло из-за элентарного пренебрежкния правил артиллерийской службы и свелось к то что элементарно не сняли (не выжли)  смазку со стволов вспомогательными выстрелами. Аналогичный случай произошел на одном из кораблей

Оффлайн RDX

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 326
Re: Цитадель-19
« Ответ #24 : 09 Мая 2012, 12:48 »
Судя по дискусии разрыв( раздутие) стволов на 311 батарей прошло из-за элентарного пренебрежкния правил артиллерийской службы и свелось к то что элементарно не сняли (не выжли)  смазку со стволов вспомогательными выстрелами. Аналогичный случай произошел на одном из кораблей

Вряд ли.
Батарея регулярно вела огонь.
 А вспомогательный выстрел это что?

Оффлайн Colonel

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 101
Re: Цитадель-19
« Ответ #25 : 09 Мая 2012, 15:03 »
А вспомогательный выстрел это что?
Согревательный.

Оффлайн RDX

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 326
Re: Цитадель-19
« Ответ #26 : 09 Мая 2012, 15:26 »
Согревательный.

А согревательные выстрелы тогда были?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8381
Re: Цитадель-19
« Ответ #27 : 09 Мая 2012, 15:45 »
Вообще-то ими еще японцы пользовались перед бомбардировкой Владивостока в 1904 году, правда морозец был чуть ли не рекордный для наших мест - минус 31 по Цельсию.

Оффлайн RDX

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 326
Re: Цитадель-19
« Ответ #28 : 09 Мая 2012, 18:04 »
Вообще-то ими еще японцы пользовались перед бомбардировкой Владивостока в 1904 году, правда морозец был чуть ли не рекордный для наших мест - минус 31 по Цельсию.

Согласен, но в 1941 г в ПАСе было требование применения согревающих выстрелов при отрицательных температурах?

Оффлайн Добрый

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 334
Re: Цитадель-19. Продолжение рецензии
« Ответ #29 : 09 Мая 2012, 20:58 »

Статья Н.В. Гаврилкина «Смена орудий второй башни батареи № 311 в 1941 году», несомненно, появилась под влиянием вышеупомянутой публикации. Дело в том, что Ткаченко написал, что орудия были повреждены в результате преждевременного разрыва какого-то «нового снаряда», каковыми якобы увлеклись при стрельбе 6 сентября 1941 года. И уже к 11 сентября, по «информации» Ткаченко, стволы удалось заменить и батарея была готова к открытию огня. Я помню, как вертелся Ткаченко, когда его еще на старом фортификэйшн уличили в дезинформировании читателя, но ошибку он эту так и не признал.

В статье Н.В. Гаврилкина рассказывается, как дело обстояло в действительности.




Очень интересный материал, исторически достоверный, а главное, перечислены все истинные лица, принимавшие участие в этом трудовом подвиге, а не вымышленные, как у др. авторов. Правда,
 осталась недоговорённость: но в 1941 г в ПАСе было требование применения согревающих выстрелов при отрицательных температурах? Думаю, что нет. Иначе, было бы много "крови".