Автор Тема: Б.Н. Славинский - Советская оккупация Курильских островов  (Прочитано 1505941 раз)

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
По истории 11 ТП есть довольно подробная страница на японском языке. Переводится с трудом, но в принципе более-менее нормально.
Подскажите, а что за страница? Это не та, в которой еще отрывки воспоминаний танкистов и краткая биография полковника Икеды?


Цитировать
Особенно  если спросить, что это за такой интересный 41-й отдельный смешанный полк, в котором на 3175 рядовых приходится 626 офицеров.

На Матуа там вообще дело темное. Все же можно сделать вывод, что там было что-то очень интересное.


Цитировать
Тогда как объяснить тот факт, что во всех наших документах указывается 11 ТП и 2 ОТР в его составе? Учет подразделений нашими велся очень строго.
Мне такое встречалось часто. По Кенигсбергу, к примеру, там вообще путаница по немецким частям идет, что просто слов нет.
Ошибки частая вещь, устаревшие или неверные разведданные, показания пленных и их документы. Особенно если много мелких частей, или переформирования идут.
Я придерживаюсь мнения, что рота была слита с полком незадолго до десанта. А наши по привычке считали ее отдельно.

Цитировать
Музей воинской славы вряд ли что скажет, они в своей-то экспозиции плавают...
А ведь у них фонды очень богатые. Фото, документы, различные трофеи. И все это лежит
где то в запасниках. Вот что обидно... Я не говорю уже о том, что японское  имущество с Шумшу было вывезено на склады в Петропавловске, и вроде как до сих пор там находится.

Цитировать
В общем, по мелочи там наберется столько работы, что простым собирательством никак не обойтись.
Если не ошибаюсь, в районе танкового городка лежит немало запчастей. Может что-то там есть хорошего.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Кстати, Ха-Го из экспозиции Поклонной горы.



Легкий танк Ха-Го (тип 95), Япония. Захвачен морским десантом на о. Шикотан в августе 1945 г.

 ;D
На башне красуется эмблема 11-го танкового полка.  "Кино и немцы..."

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Эти умники похоже Шумшу с Шикотаном перепутали... Бывает.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Rino
Цитировать
японское  имущество с Шумшу было вывезено на склады в Петропавловске, и вроде как до сих пор там находится.
Один шанс из миллиона конечно есть, да и всякие случайности на свете бывают, однако сохран чего бы то ни было в Петропавловске под очень большим вопросом. Могу кинуть подробности, как это делается. Надо?

Оффлайн kokutai

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
Цитировать
Да дело не в траках и катках. У Ха-Го с ВРМ из катков не хватает ленивцев и траков, найти-то не проблема. А вот люминиевые поддерживающие каточки - уже проблема, они сработали гальванической парой и им кирдык. Створок башенного люка нет, и их там нет нигде. Не хватает ряда элементов моторного отсека, и они редкость. Надгусеничных полок нет, они сгнили у всех танков. В общем, по мелочи там наберется столько работы, что простым собирательством никак не обойтись.
В сообщение одного из форумов было написано следующие:
Цитировать
В любом случае он должен быть на реставрации уже в июне, так как в августе он должен   стоять в музее. Инфа точная, от Самарина.
Уже определен участник реставрации, обещал успеть. Посмотрим на результаты.
Совершенно очевидно, что восстанавливать до полного не будут, да и за такое короткое время не успеют.

Ну, вот собственно всё разрешилось, полного востанавления  до первоначального вида и не требуется. Здесь всё сказанно:
http://www.sakhalin.info/news/63056/

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Кстати, Ха-Го из экспозиции Поклонной горы.
Легкий танк Ха-Го (тип 95), Япония. Захвачен морским десантом на о. Шикотан в августе 1945 г.
 ;D
На башне красуется эмблема 11-го танкового полка.  "Кино и немцы..."

Угу, есть такое дело. Этикетки новые уже сделали, пока финансирование не дали.

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Подскажите, а что за страница? Это не та, в которой еще отрывки воспоминаний танкистов и краткая биография полковника Икеды?

Насколько я помню - да, она.

Цитировать
На Матуа там вообще дело темное. Все же можно сделать вывод, что там было что-то очень интересное.


Мощнейшая на Курилах в плане защиты японская военная база там была, которую законсервировали.

Цитировать
Я придерживаюсь мнения, что рота была слита с полком незадолго до десанта. А наши по привычке считали ее отдельно.


Наши, согласно разведданным, о наличие танковго полка на Курилах были в курсе. Но не в курсе, что за конкретный полк, где он находится, и что еще, помимо него, еще есть несколько отдельных танковых рот. Так что информация о 2 ОТР в составе 11 ТП наши узнали не из разведданных, а от японцев, от того же Фусаки, например.

Цитировать
А ведь у них фонды очень богатые. Фото, документы, различные трофеи.

Угу. Только почему они используют фотографии, которые Верещага добыл в архиве ВМФ в Гатчине? При наличии таких фондов-то.

Цитировать
Если не ошибаюсь, в районе танкового городка лежит немало запчастей. Может что-то там есть хорошего.

Нет там ничего, причем давно уже.

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Ну, вот собственно всё разрешилось, полного востанавления  до первоначального вида и не требуется. Здесь всё сказанно:
http://www.sakhalin.info/news/63056/

Все ясно - финансирования хватило только на вывоз  ;D
Теперь ржаветь будет на Сахалине. Кстати, Самарин в данном случае сам себе противоречит:

http://www.skr.su/?div=skr&id=69213
"«В Южно-Сахалинске на него установят гусеницы, восстановят обшивку, добавят недостающие детали, очистят металл от коррозии и затем покроют специальным раствором для предотвращения ее появления. После этого боевую машину покрасят и установят на территории областного краеведческого музея», - сказал И. Самарин."

А еще раньше он говорил, что танк стоит (стоял) вне полосы боевых действий. В общем, весело у вас там  ;D

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
Один шанс из миллиона конечно есть,
Если верить Прачетту, то один шанс на миллион работает всегда. :)


Цитировать
однако сохран чего бы то ни было в Петропавловске под очень большим вопросом.
Как рассказывают, в девяностые по городу много чего гуляло. Штыки, обвес в основном.



Цитировать
Могу кинуть подробности, как это делается. Надо?
Конечно, большое спасибо!


Цитировать
Мощнейшая на Курилах в плане защиты японская военная база там была, которую законсервировали.
Едва ли не мощнее Иводзимы в плане укреплений. Также там предположительно находился какой-то химический завод. Из раздела баек - предположительно там была выездная резиденция императора. :)


Цитировать
Так что информация о 2 ОТР в составе 11 ТП наши узнали не из разведданных, а от японцев, от того же Фусаки, например.
Тут сложно сказать. Это надо протоколы читать, допросов. Я задал вопрос Акире, когда рота была
слита с полком и кто был ее командир. Надеюсь ответит.


Цитировать
Угу. Только почему они используют фотографии, которые Верещага добыл в архиве ВМФ в Гатчине? При наличии таких фондов-то.
Не знаю. Там получается отдельно музей при Доме Офицеров, отдельно фонды краеведческого музея,
ну и выставка в краевой библиотеке.  У краеведов тоже фонды богатые, на выставке, посвященной
десанту были и документы и трофейные японские флаги и ХО. Потом все это опять запрятали в закрома.


Цитировать
Нет там ничего, причем давно уже.
ВСЕ выгребли?? Вот тебе и край света...


Цитировать
Все ясно - финансирования хватило только на вывоз

Это же машина со склона высоты? Что за танк они забрали?

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Едва ли не мощнее Иводзимы в плане укреплений.

Блажен тот, кто верует  ::) 84 ДОТа и 46 ДЗОТов (по советским данным), несколько десятков открытых позиций для артиллерии калибра от 75 до 150 мм, что-то около 7-10 км противотанковых рвов итд.


Цитировать
Тут сложно сказать. Это надо протоколы читать, допросов.

Надо. Просто так их не дают, как и политотдел.


Цитировать
Там получается отдельно музей при Доме Офицеров

В настоящее время музей при нотариальной конторе  ;D


Цитировать
ВСЕ выгребли?? Вот тебе и край света...

Там Севкур под боком.


Цитировать
Что за танк они забрали?

С ВРМ.