Rufort.info - Фортификация

Форум => История фортификации. Общий раздел => Тема начата: Wirlin от 24 Мая 2013, 20:02

Название: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Wirlin от 24 Мая 2013, 20:02
В этой теме предлагаю делится фотографиями УРовской бронетехники, установленной в качестве БОТ и не только.
Начну с финских фотографий из Карелии.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6829/69204163.9/0_ab621_251d0b6f_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/701985/)

[more]
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6825/69204163.9/0_ab622_4b7c84d9_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/701986/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6805/69204163.9/0_ab623_18b1e82e_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/701987/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6825/69204163.9/0_ab624_5cd83a54_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/701988/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6825/69204163.9/0_ab625_6c879c55_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/701989/)

Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Wirlin от 24 Мая 2013, 22:38
боюсь много фотографий в одно сообщение вкладывать, поэтому буду делить на такие мелкие группки

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6800/69204163.9/0_ab626_81975393_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/701990/)

[more]
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6801/69204163.9/0_ab627_438771fb_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/701991/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6828/69204163.9/0_ab628_2f30bc88_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/701992/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6801/69204163.9/0_ab629_24bffaaf_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/701993/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6827/69204163.9/0_ab62a_a9564a15_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/701994/)

Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: starcom от 25 Мая 2013, 01:33
Да, КаУРские МСы, установки 1936 года
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: sezin от 25 Мая 2013, 15:27
А не слишком и их много для невзятого КАУра? Может,это из Сортавальского или Выборгского УР?
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: starcom от 26 Мая 2013, 02:05
У меня тоже была версия что из Выборгского, но часть фото подписаны. На счет много дял невзятого УРа. Они устанавливались в целях усиления на передний край.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Мая 2013, 08:15
И где у КаУРа "передний край", а где задний? Жду комментарий от эксперта!

На передовом рубеже КаУРа эти танки ставили, а он был почти по самой линии границы и этот рубеж был оставлен.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: starcom от 26 Мая 2013, 21:24
Передний край это и есть передовой рубеж, если незнакомо такое обиходное словосочетание - почитайте художественную литературу
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Мая 2013, 00:42
Это не так.

Передний край - это линия непосредственного соприкосновения с противником и ничего более. Рубеж - это все же некоторая полоса, имеющая определенную глубину. И у каждого рубежа свой передний край. В случае КаУРа, да и любого другого УРа - рубежей несколько, в данном случае это Передовой, вдоль пограничной речки Сестра, Основной и Тыловой.  И у каждого из них свой передний край. Так что в целом, к УРу это понятие неприменимо.

В данном случае - речь идет о конкретном рубеже, насыщенном броневыми огневыми точками на базе танков, а не о каком-то абстрактном "переднем крае" УРа. В случае КаУРа реальным "передним краем" на долгие годы оказался передний край Основного рубежа, где и остановили финнов. И такого количества танков, тем более извлеченных финнами, там не было. Так что не запутывайте наших пользователей и гостей.

Так что Вам нельзя читать художественную литературу - это Вам идет не на пользу. Мне можно!
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Ivanoff от 27 Мая 2013, 04:00
starcom, спросите у кауроведов, что именно называлось передовым рубежом КАУРа.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: starcom от 27 Мая 2013, 15:45
Владимир Иванович, как обычно все все поняли кроме Вас. А за разъяснения спасибо.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Wirlin от 28 Мая 2013, 20:31
Как было видно из предыдущих фотографий отличительной особенностью КаУровских МС-ов было заделанная пушечная амбразура. В других УРах(включая Дальний Восток) в это отверстие помещалась пулеметная установка ДА-2 в бронемаске аналогичной маске пулеметных танков БТ-2 (или очень похожая). Спарка ДА-2 к концу 30-х была снята с вооружения авиации и военные активно искали ей применение. Большое количество таких ДА-2 с бронемасками не были установлены в УРовские танки и были использованы при обороне Киева (помещались на грузовики на самодельных станках, устанавливались на полевых позициях)

Изготовлением установок для МС-1 занималась Рембаза №6, про которую мы узнаем из этого документа.

"14 декабря 1940
Начальнику Авто-тракторного управления
главного Авто-Бронетанкового управления КР.Армии

Бригинженеру тов.Тигунову


Рембаза №6 БТУ (Брянск) изготавливает вооружение для башен танков МС-1, которые устанавлены в Урах. Рембазой весь заказ будет выполнен в текущем году, но установки полностью  укомплектованы быть не могут, из-за отсутствия одной детали- фонаря щитка водителя- типа ГАЗ- для освещения шкал при стрельбе ночью.
   Задерживать поступление вооружения УР из-за одной детали или отправлять его неукомплектованным считаю недопустимым.
 Для этого,срочно выделите в распоряжение УВНА ГАУ Красной Армии для выполнения заказа по МС-1 1.200 штук фонарей щитка водителя,типа ГАЗ.

Зам.начальника Генштаба Красной Армии
генерал-лейтенант     Ватутин

Начальник отдела УР
Генштаба Красной Армии
полковник Бутылев "

Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Wirlin от 28 Мая 2013, 20:37
Фотографии захваченных финнами ДА-2 в качестве иллюстрации, фотографий ДА-2 в приличном качестве совершенно не найти.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/69204163.0/0_a9fff_ac9c0820_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/696319/)

[more]
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5635/69204163.0/0_aa000_d50f0bda_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/696320/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6437/69204163.0/0_aa001_ba589ef3_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/696321/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/69204163.0/0_aa002_cb4292c7_M.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/696322/)
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Akai от 28 Мая 2013, 22:41
Да, эти снимки ДА-2 отличные.
Но, кстати, у нас в Киеве есть как минимум один полностью комплектный и рабочий ДА-2, включая и бронемаску. Найден в траншее у одного из ДФС КиУРа, маска найдена отдельно в ином месте. Был восстановлен под СХП, и сейчас принимает участие в военно-исторических реконструкциях. Между ВИР находится в экспозиции Национального музея-заповедника "Битва за Киев".
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Wirlin от 29 Мая 2013, 09:05
Да, эти снимки ДА-2 отличные.
Но, кстати, у нас в Киеве есть как минимум один полностью комплектный и рабочий ДА-2, включая и бронемаску. Найден в траншее у одного из ДФС КиУРа, маска найдена отдельно в ином месте. Был восстановлен под СХП, и сейчас принимает участие в военно-исторических реконструкциях. Между ВИР находится в экспозиции Национального музея-заповедника "Битва за Киев".
А можно увидеть фотографии,а то видел его как-то и теперь найти не могу.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Taranov от 30 Мая 2013, 00:57
фотографий ДА-2 в приличном качестве совершенно не найти.

"пожав плечами"
http://www.primeportal.net/armory/yuri_pasholok/da-2_aircraft_mg/ (http://www.primeportal.net/armory/yuri_pasholok/da-2_aircraft_mg/)
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Wirlin от 30 Мая 2013, 11:23
фотографий ДА-2 в приличном качестве совершенно не найти.

"пожав плечами"
http://www.primeportal.net/armory/yuri_pasholok/da-2_aircraft_mg/ (http://www.primeportal.net/armory/yuri_pasholok/da-2_aircraft_mg/)
Cпасибо!
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Akai от 30 Мая 2013, 22:01
фотографий ДА-2 в приличном качестве совершенно не найти.

"пожав плечами"
http://www.primeportal.net/armory/yuri_pasholok/da-2_aircraft_mg/ (http://www.primeportal.net/armory/yuri_pasholok/da-2_aircraft_mg/)
Да, интересные фотки из оружейного музея.
Вот только теперь у меня вопросов несколько появилось. Центральная штанга между пулеметами точно не такая, как у нашего экземпляра - другое расположение отверстий в ней. Потом у этого музейного экземпляра я вообще не наблюдаю приклада, и обычного стрелкового прицела, которые у нас присутствуют. Возможно, в музее сугубо авиационный вариант, и стрелкового прицела может не быть, а только зенитный, но приклад должен быть в любом случае. Ну и еще ряд мелких деталей. А, да, еще у этого музейного варианта не установлен синхронизатор между пулеметами.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Wirlin от 03 Июля 2013, 00:43
Дальше сборная солянка

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9225/69204163.a/0_ac3a5_8f9eeb75_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/705445/)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9228/69204163.a/0_ac3a7_418a6bab_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/705447/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6703/69204163.a/0_ac3a8_9eb721bd_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/705448/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9217/69204163.a/0_ac3a9_181a7021_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/705449/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9229/69204163.a/0_ac3aa_a72e14f1_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/705450/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9163/69204163.a/0_ac3ab_cf0b9a39_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/705451/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9225/69204163.a/0_ac3ad_19f04761_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/705453/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9223/69204163.a/0_ac3ae_14ee529_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/705454/)

Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Wirlin от 09 Октября 2013, 10:21
Еще один МС в копилку
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9058/69204163.d/0_c14db_6375d6db_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/791771/)
http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/791771/ (http://fotki.yandex.ru/users/wirlin/view/791771/)
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 11 Февраля 2015, 11:32
В других УРах(включая Дальний Восток) в это отверстие помещалась пулеметная установка ДА-2 в бронемаске аналогичной маске пулеметных танков БТ-2 (или очень похожая).
Я бы показал Вам, как выглядели МС-1 в дальневосточных УРах. Есть фото 1984 года, сделанное пограничниками заставы "Ново-Алексеевская" Гродековского погранотряда, располагавшейся недалеко от Пади песчаной, где дислоцировались 2 ОПУЛАБа из состава 105 (Гродекоского) УРа (в последствии - 13 УР).
Но фото никак не загружается на сайт... что через радикал, что прямым вложением...
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Ivanoff от 11 Февраля 2015, 12:19
Адрес фото не вставляется, так что ль?
Если адрес можно вставить - кидайте как есть, теги пририсують. Да в общем-то и ссылкой прочтем тоже...
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Олег Романовский от 12 Февраля 2015, 01:00
На Дальнем Востоке танковые огневые точки (ТОТ) на базе танков Т-18 с 37-мм противотанковой пушкой и двумя пулеметами были установлены в Посьетском УРе — 18 ТОТ, Гродековском и Полтавском УРах — по 14 ТОТ. Эти танковые огневые точки представляли собой врытые в землю танки Т-18, устанавливавшиеся на каменнобутовый фундамент.
Из содержания рапорта помощника Начальника инженеров РККА Смирнова по результатам поездки в Минский УР от 8 июля 1934 г.
видно, что долговременные фортификационные сооружения с танковыми башнями уже были построены к лету 1934 г., так как в рапорте отмечается отсутствие бронеплит на огневых точках с башнями танков Т-26. Началом применения танковых башен в долговременных фортификационных сооружениях УРов следует считать 1932 год.

Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Февраля 2015, 01:08
Про сооружения с танковыми башнями в МиУРе - очень подробно написано у Каминского в КР-3.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Bulat от 22 Февраля 2015, 14:57
На уссурийском авторемонтном заводе отреставрировали местный образец МС-1, сделав ходовой образец.  Полный репортаж на владивостокском новостном портале - http://www.newsvl.ru/photos/2015/02/21/132121/ (http://www.newsvl.ru/photos/2015/02/21/132121/)

Несколько фото для примера из представленного в фотогалерее:
(http://img.vl.ru/i/news/add_files//big132121_dsc6832.JPG)

(http://img.vl.ru/i/news/add_files//big132121_dsc7117.JPG)

(http://img.vl.ru/i/news/add_files//big132121_dsc7015.JPG)
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Шарашка от 01 Марта 2015, 21:57
Тут совсем не  МС-1, а Т 26.
Но ведь:
В этой теме предлагаю делится фотографиями УРовской бронетехники, установленной в качестве БОТ и не только.

http://www.vn-parabellum.com/fort/sov-tank-turret-pillboxes.html (http://www.vn-parabellum.com/fort/sov-tank-turret-pillboxes.html)
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 28 Сентября 2016, 13:35
В других УРах(включая Дальний Восток) в это отверстие помещалась пулеметная установка ДА-2 в бронемаске аналогичной маске пулеметных танков БТ-2 (или очень похожая).
Я бы показал Вам, как выглядели МС-1 в дальневосточных УРах. Есть фото 1984 года, сделанное пограничниками заставы "Ново-Алексеевская" Гродековского погранотряда, располагавшейся недалеко от Пади песчаной, где дислоцировались 2 ОПУЛАБа из состава 105 (Гродекоского) УРа (в последствии - 13 УР).
Но фото никак не загружается на сайт... что через радикал, что прямым вложением...
Адрес фото не вставляется, так что ль?
Если адрес можно вставить - кидайте как есть, теги пририсують. Да в общем-то и ссылкой прочтем тоже...
Извиняюсь за столь долгое молчание...
Как говорится - "лучше поздно, чем никогда".
Вот, на фото пограничный наряд заставы "Ново-Алексеевская" Гродековского пограничного  отряда, на фоне бывшей ОТ на базе МС-1 из состава Гродековского УРа. Фото сделано в 1984 году.
Пограничники рассказывали, что в 1984 году на заставу приезжали военнослужащие Советской Армии из 13-го УРа, с целью вытащить танк из леса где находилась ОТ и переправить его в поселок Пограничный для установки в качестве памятника. Всего из представителей армии был один офицер и три солдата, которых в течении 4-х или 3-х дней постоянно водили к танку в сопровождении наряда пограничников. Корпус танка был вмурован в бетон, но по оценкам армейцев, его можно было оттуда извлечь. Военнослужащие СА даже планировали согласование прорубить просеку, для того, что бы потом тащить танк до системы (т.е. до дороги вдоль КСП), так как танк находился между линией границы и линией ИТС. Но за все дни пребывания на заставе, солдаты СА так и не смогли извлечь танк и подготовить его к транспортировке, и их вместе с офицером отозвали в расположение части.

(http://s019.radikal.ru/i600/1609/34/f636c247eff0.jpg) (http://radikal.ru/big/u6tpm6jv6e1g3)
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 28 Сентября 2016, 14:24
Вот, на фото пограничный наряд заставы "Ново-Алексеевская" Гродековского пограничного  отряда, на фоне бывшей ОТ на базе МС-1 из состава Гродековского УРа. Фото сделано в 1984 году.
Ну а это фото той же самой ОТ о которой говорилось в предыдущем сообщении, сделанное в прошлом году. Она все там же -  за линией технических сооружений теперь уже Новоалексеевского отделения, в районе пади Волынской. Поэтому и цела до сих пор.

(http://s50.radikal.ru/i130/1609/fe/cc16d3f2f494.jpg) (http://radikal.ru/big/9q9m1hhxej8h0)
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 28 Сентября 2016, 16:22
На Дальнем Востоке танковые огневые точки (ТОТ) на базе танков Т-18 с 37-мм противотанковой пушкой и двумя пулеметами были установлены в Посьетском УРе — 18 ТОТ, Гродековском и Полтавском УРах — по 14 ТОТ. Эти танковые огневые точки представляли собой врытые в землю танки Т-18, устанавливавшиеся на каменнобутовый фундамент.
Дальний Восток - он большой... и Приморьем не ограничивается. Вот, например, Амурская область тоже Дальний Восток и в Благовещенском УРе ОТ на бозе МС-1 имелись тоже, если память не изменяет.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 28 Сентября 2016, 16:52
На уссурийском авторемонтном заводе отреставрировали местный образец МС-1, сделав ходовой образец.  Полный репортаж на владивостокском новостном портале - http://www.newsvl.ru/photos/2015/02/21/132121/ (http://www.newsvl.ru/photos/2015/02/21/132121/)

Несколько фото для примера из представленного в фотогалерее:

(http://img-news.vl.ru/i/news/add_files//big132121_dsc6729.JPG)

(http://img-news.vl.ru/i/news/add_files//big132121_dsc7117.JPG)

(http://img-news.vl.ru/i/news/add_files//big132121_dsc7128.JPG)
Этот танк, ссылку на статью о котором Вы дали, тоже "родом" из Гродековского УРа.   ;)
Его корпус был обнаружен в Пограничном районе Приморского края (место дислокации Гродековского УРа), на окраине кладбища поселка Байкал (недалеко от места дислокации двух УРовских батальонов), а вот башню нашли отдельно - в Хасанском районе возле погранзаставы, недалеко от современного МАПП "Краскино".
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 10 Мая 2017, 13:45
Вот, на фото пограничный наряд заставы "Ново-Алексеевская" Гродековского пограничного  отряда, на фоне бывшей ОТ на базе МС-1 из состава Гродековского УРа. Фото сделано в 1984 году.
Ну а это фото той же самой ОТ о которой говорилось в предыдущем сообщении, сделанное в прошлом году. Она все там же -  за линией технических сооружений теперь уже Новоалексеевского отделения, в районе пади Волынской. Поэтому и цела до сих пор.

(http://s50.radikal.ru/i130/1609/fe/cc16d3f2f494.jpg) (http://radikal.ru/big/9q9m1hhxej8h0)

Она же, в подробностях...

(http://s03.radikal.ru/i176/1705/f4/f5bdb7eadb1c.jpg)

(http://i056.radikal.ru/1705/2c/da761515d5cf.jpg)

(http://i053.radikal.ru/1705/1b/4a8b36a6669c.jpg)
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Олег Романовский от 10 Мая 2017, 19:00
Дальний Восток - он большой... и Приморьем не ограничивается. Вот, например, Амурская область тоже Дальний Восток и в Благовещенском УРе ОТ на бозе МС-1 имелись тоже, если память не изменяет.
Не знаю как ваша память, изменяет или не изменяет и с кем..., а документы говорят, что "В октябре 1939 года в составе БУР сформировано 10 отдельных взводов для ДОТ танков МС-1".
Может ваша память вам подскажет как они распределялись по ОПБам?
С уважением.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 10 Мая 2017, 22:09
Может ваша память вам подскажет как они распределялись по ОПБам?
С уважением.

Увы, сенсации не случится...
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Олег Романовский от 10 Мая 2017, 23:50
[Увы, сенсации не случится...
То-то, а то гуру из себя строите.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 11 Мая 2017, 00:48
[Увы, сенсации не случится...
То-то, а то гуру из себя строите.
Вы себя хорошо чувствуете? Что Вам "строительство гуру" мерещится...
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 11 Мая 2017, 00:53
Не знаю как ваша память, изменяет или не изменяет и с кем...
Фраза начальника Ю. Деточкина на суде, обращенная к соседу сзади вам в помощь. Когда не знаете...
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Мая 2017, 01:51
Фраза из фильма, если кто не знает: "А Вы не знаете, так и не говорите!"

Олег Вильгеньевич, Вы бы поаккуратней насчет гуру и всего прочего! Необоснованные личные нападки у нас тут не приветствуются. Модератор
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 11 Мая 2017, 02:03
Этот танк, ссылку на статью о котором Вы дали, тоже "родом" из Гродековского УРа.   ;)
Его корпус был обнаружен в Пограничном районе Приморского края (место дислокации Гродековского УРа), на окраине кладбища поселка Байкал (недалеко от места дислокации двух УРовских батальонов), а вот башню нашли отдельно - в Хасанском районе возле погранзаставы, недалеко от современного МАПП "Краскино".

Вот, на фото пограничный наряд заставы "Ново-Алексеевская" Гродековского пограничного  отряда, на фоне бывшей ОТ на базе МС-1 из состава Гродековского УРа. Фото сделано в 1984 году.
Пограничники рассказывали, что в 1984 году на заставу приезжали военнослужащие Советской Армии из 13-го УРа, с целью вытащить танк из леса где находилась ОТ и переправить его в поселок Пограничный для установки в качестве памятника. Всего из представителей армии был один офицер и три солдата, которых в течении 4-х или 3-х дней постоянно водили к танку в сопровождении наряда пограничников. Корпус танка был вмурован в бетон, но по оценкам армейцев, его можно было оттуда извлечь. Военнослужащие СА даже планировали согласование прорубить просеку, для того, что бы потом тащить танк до системы (т.е. до дороги вдоль КСП), так как танк находился между линией границы и линией ИТС. Но за все дни пребывания на заставе, солдаты СА так и не смогли извлечь танк и подготовить его к транспортировке, и их вместе с офицером отозвали в расположение части.

Помимо двух описанных выше ОТ на базе МС-1 была еще и третья, отлично сохранившаяся и в годы моей службы (но до сего дня не дожившая). Как я понимаю, на форуме есть люди знакомые с сооружениями и батрайонами УРа не понаслышке, посему попробую описать местоположение третьей ОТ по памяти в надежде, что меня поймут и местоположение третьей ОТ себе представят.
Речь пойдет о районе обороны 3-й пулеметной роты  852 ОПУЛАБ (в/ч 45869) 13 УРа, дислоцировавшегося вместе с  570 ОПУЛАБ (в/ч 55593) в Песчаной пади (недалеко от с. Софье-Алексеевское). Так вот, район обороны 3-й пулеметной роты 852 ОПУЛАБ (в/ч 45869) располагался непосредственно за п. Байкал. КП роты находился слева от поселкового кладбища (на окраине которого в 2003 году были обнаружены останки ОТ на базе МС-1, о чем в данной теме говорилось в первой цитате выше) через небольшую лощину. Если же встать к амбразурам КП роты спиной и идти влево и вниз по сопке в сторону ИТС пограничников (проще говоря - "колючки"), то метров через 200 и находилась та самая третья ОТ на базе МС-1. Внешне была идентична той, о которой шла речь во второй цитате данного сообщения (что сохранилась и в наши дни), крепкой, башня вращалась. А вот вооружения, естественно, уже не было.
Таким образом, на примере Гродековского УРа можно наблюдать принадлежность минимум трех ОТ на базе МС-1 к составу сооружений одного батальона.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: DenisNik от 11 Мая 2017, 04:36
По состоянию на 01.01.1943 г. распределение огневых точек на базе танков МС-1 в 105 Гродековском УР было следующим:
75 ОПБ – 20 МС с пулеметом ДА-2;
77 ОПБ – 10 МС с пулеметом ДА-2;
96 ОПБ – 9 МС с пулеметом ДА-2 и 1 МС на станковый пулемет (какой системы не указано);
120 ОПБ – 5 МС с пулеметом ДА-2;
841 ОАПР – 5 МС с пулеметом ДА-2.
Таким образом, общее количество установленных МС в Гродековском УР составляло 50 штук.

Источник – ЦАМО, Ф. 238, оп. 1599, д. 31. Отдел Укрепленных районов Дальневосточного фронта. Материалы инвентаризации за 1943г. по укрепленным районам

Учитывая, что вооружение МС составляли пулеметы ДА-2, которые уступали по своим характеристикам «Максимам», то устанавливались они, как правило, как вспомогательные сооружения – в промежутках между дотами, часто несколько в тылу основной линии дотов в различных распадках.
Кстати очень оригинально и малопонятно установлена огневая точка с танком МС, корпус которого был впоследствии выдран около Байкала. Эта огневая точка посажена на 200-300 м ниже и впереди одноамбразурного дота под установку НПС-3. Причем сидят эти два сооружения на одной линии стрельбы. Вероятнее всего вначале была построена огневая точка с танком МС, а потом в 1941 г. – упрощенный дот под НПС-3.

И главное – огневая точка на базе МС – это отдельное каменно-бутовое фортификационное сооружение, в которое собственно монтировался корпус танка (долговременным оно при этом становилось или недолговременным - здесь можно поспорить). Огневая точка на базе танка МС имела отдельный вход в подэтажник, который фактически был полноценным этажом с каменно-бутовыми стенами и покрытием (толщины не помню, но 70-90 см там присутствуют), имел противооткольное покрытие из досок. Из подэтажника в корпус танка можно было попасть из квадратного в плане лаза. Сам корпус танка не просто устанавливался на каменно-бутовое покрытие, но еще имел и каменно-бутовые невысокие стенки, т.е. был вмурован в сооружение. Эти стенки сохраняли форму корпуса танка МС, то есть имели этакий контур лодочки.
К сожалению, когда реставраторы танка МС выдергивали его инженерной машиной на базе танка Т-54/55 из сооружения под Байкалом, они сооружение почти полностью разрушили, осталась только часть входа.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 11 Мая 2017, 13:31
Сам корпус танка не просто устанавливался на каменно-бутовое покрытие, но еще имел и каменно-бутовые невысокие стенки, т.е. был вмурован в сооружение. Эти стенки сохраняли форму корпуса танка МС, то есть имели этакий контур лодочки.
К сожалению, когда реставраторы танка МС выдергивали его инженерной машиной на базе танка Т-54/55 из сооружения под Байкалом, они сооружение почти полностью разрушили, осталась только часть входа.
Довольно-таки известные фото из архива Сергея Поддубного, в подтверждение.

(http://s019.radikal.ru/i635/1705/7a/c7d79fd4682b.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i528/1705/90/4f4c12a0c49a.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i514/1705/4a/a2c81dd5a824.jpg)

(http://s012.radikal.ru/i319/1705/94/4a3603b8bc78.jpg)
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: nasa_astronaut от 11 Мая 2017, 14:00
Довольно-таки известные фото из архива Сергея Поддубного

Его же, но уже касаемо башни, обнаруженной отдельно в Хасанском районе возле погранзаставы, недалеко от современного МАПП "Краскино".

(http://s018.radikal.ru/i500/1705/3b/1ecccaaf6203.jpg)

(http://s013.radikal.ru/i322/1705/d6/38e4c017e4d6.jpg)

(http://i075.radikal.ru/1705/ef/92fc338d4b05.jpg)

Описание башни Сергеем:

Цитировать
Башню я случайно увидел из кабины автомобиля в одной погран.зоне даже не ожил такого подарка. Башня была оснащена бронемаской под установку спарки ДТ которая была установлена вместо орудийной бронемаски.
Бронемаска под спарку заводского изготовления с выбитам на ней трехзначным номером, сейчас уже не помню каким, помоему 127.
С уважением, Сергей.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Олег Романовский от 11 Мая 2017, 16:12
Фраза из фильма, если кто не знает: "А Вы не знаете, так и не говорите!"

Олег Вильгеньевич, Вы бы поаккуратней насчет гуру и всего прочего! Необоснованные личные нападки у нас тут не приветствуются. Модератор
А че в одни ворота? Обидно хозяин...
По состоянию на 01.01.1943 г. распределение огневых точек на базе танков МС-1 в 105 Гродековском УР было следующим:
75 ОПБ – 20 МС с пулеметом ДА-2;
77 ОПБ – 10 МС с пулеметом ДА-2;
96 ОПБ – 9 МС с пулеметом ДА-2 и 1 МС на станковый пулемет (какой системы не указано);
120 ОПБ – 5 МС с пулеметом ДА-2;
841 ОАПР – 5 МС с пулеметом ДА-2.
Таким образом, общее количество установленных МС в Гродековском УР составляло 50 штук.
Спасибо, все правильно на 1.01.43 г. в составе 105 УР 25 взводов танковых точек МС-1.
Там еще в составе УР был 442 отб, который  в мае 1943 года направлен на формирование Уссурийской танковой бригады и выведен из состава 105 УР.
С уважением.
Название: Re: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Мая 2017, 02:53
А че в одни ворота? Обидно хозяин...

А Вы не волнуйтесь, Олег Вильгеньевич, нашей доброты хватит на всех. Модератор