Автор Тема: Танк МС-1\Т-18 на службе УРов и не только  (Прочитано 20348 раз)

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1130
Дальний Восток - он большой... и Приморьем не ограничивается. Вот, например, Амурская область тоже Дальний Восток и в Благовещенском УРе ОТ на бозе МС-1 имелись тоже, если память не изменяет.
Не знаю как ваша память, изменяет или не изменяет и с кем..., а документы говорят, что "В октябре 1939 года в составе БУР сформировано 10 отдельных взводов для ДОТ танков МС-1".
Может ваша память вам подскажет как они распределялись по ОПБам?
С уважением.

Оффлайн nasa_astronaut

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 42
  • Максим Зубрилов
Может ваша память вам подскажет как они распределялись по ОПБам?
С уважением.

Увы, сенсации не случится...

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1130
[Увы, сенсации не случится...
То-то, а то гуру из себя строите.

Оффлайн nasa_astronaut

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 42
  • Максим Зубрилов
[Увы, сенсации не случится...
То-то, а то гуру из себя строите.
Вы себя хорошо чувствуете? Что Вам "строительство гуру" мерещится...

Оффлайн nasa_astronaut

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 42
  • Максим Зубрилов
Не знаю как ваша память, изменяет или не изменяет и с кем...
Фраза начальника Ю. Деточкина на суде, обращенная к соседу сзади вам в помощь. Когда не знаете...

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8377
Фраза из фильма, если кто не знает: "А Вы не знаете, так и не говорите!"

Олег Вильгеньевич, Вы бы поаккуратней насчет гуру и всего прочего! Необоснованные личные нападки у нас тут не приветствуются. Модератор
« Последнее редактирование: 11 Мая 2017, 06:29 от Владимир Калинин »

Оффлайн nasa_astronaut

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 42
  • Максим Зубрилов
Этот танк, ссылку на статью о котором Вы дали, тоже "родом" из Гродековского УРа.   ;)
Его корпус был обнаружен в Пограничном районе Приморского края (место дислокации Гродековского УРа), на окраине кладбища поселка Байкал (недалеко от места дислокации двух УРовских батальонов), а вот башню нашли отдельно - в Хасанском районе возле погранзаставы, недалеко от современного МАПП "Краскино".

Вот, на фото пограничный наряд заставы "Ново-Алексеевская" Гродековского пограничного  отряда, на фоне бывшей ОТ на базе МС-1 из состава Гродековского УРа. Фото сделано в 1984 году.
Пограничники рассказывали, что в 1984 году на заставу приезжали военнослужащие Советской Армии из 13-го УРа, с целью вытащить танк из леса где находилась ОТ и переправить его в поселок Пограничный для установки в качестве памятника. Всего из представителей армии был один офицер и три солдата, которых в течении 4-х или 3-х дней постоянно водили к танку в сопровождении наряда пограничников. Корпус танка был вмурован в бетон, но по оценкам армейцев, его можно было оттуда извлечь. Военнослужащие СА даже планировали согласование прорубить просеку, для того, что бы потом тащить танк до системы (т.е. до дороги вдоль КСП), так как танк находился между линией границы и линией ИТС. Но за все дни пребывания на заставе, солдаты СА так и не смогли извлечь танк и подготовить его к транспортировке, и их вместе с офицером отозвали в расположение части.

Помимо двух описанных выше ОТ на базе МС-1 была еще и третья, отлично сохранившаяся и в годы моей службы (но до сего дня не дожившая). Как я понимаю, на форуме есть люди знакомые с сооружениями и батрайонами УРа не понаслышке, посему попробую описать местоположение третьей ОТ по памяти в надежде, что меня поймут и местоположение третьей ОТ себе представят.
Речь пойдет о районе обороны 3-й пулеметной роты  852 ОПУЛАБ (в/ч 45869) 13 УРа, дислоцировавшегося вместе с  570 ОПУЛАБ (в/ч 55593) в Песчаной пади (недалеко от с. Софье-Алексеевское). Так вот, район обороны 3-й пулеметной роты 852 ОПУЛАБ (в/ч 45869) располагался непосредственно за п. Байкал. КП роты находился слева от поселкового кладбища (на окраине которого в 2003 году были обнаружены останки ОТ на базе МС-1, о чем в данной теме говорилось в первой цитате выше) через небольшую лощину. Если же встать к амбразурам КП роты спиной и идти влево и вниз по сопке в сторону ИТС пограничников (проще говоря - "колючки"), то метров через 200 и находилась та самая третья ОТ на базе МС-1. Внешне была идентична той, о которой шла речь во второй цитате данного сообщения (что сохранилась и в наши дни), крепкой, башня вращалась. А вот вооружения, естественно, уже не было.
Таким образом, на примере Гродековского УРа можно наблюдать принадлежность минимум трех ОТ на базе МС-1 к составу сооружений одного батальона.

Оффлайн DenisNik

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 139
По состоянию на 01.01.1943 г. распределение огневых точек на базе танков МС-1 в 105 Гродековском УР было следующим:
75 ОПБ – 20 МС с пулеметом ДА-2;
77 ОПБ – 10 МС с пулеметом ДА-2;
96 ОПБ – 9 МС с пулеметом ДА-2 и 1 МС на станковый пулемет (какой системы не указано);
120 ОПБ – 5 МС с пулеметом ДА-2;
841 ОАПР – 5 МС с пулеметом ДА-2.
Таким образом, общее количество установленных МС в Гродековском УР составляло 50 штук.

Источник – ЦАМО, Ф. 238, оп. 1599, д. 31. Отдел Укрепленных районов Дальневосточного фронта. Материалы инвентаризации за 1943г. по укрепленным районам

Учитывая, что вооружение МС составляли пулеметы ДА-2, которые уступали по своим характеристикам «Максимам», то устанавливались они, как правило, как вспомогательные сооружения – в промежутках между дотами, часто несколько в тылу основной линии дотов в различных распадках.
Кстати очень оригинально и малопонятно установлена огневая точка с танком МС, корпус которого был впоследствии выдран около Байкала. Эта огневая точка посажена на 200-300 м ниже и впереди одноамбразурного дота под установку НПС-3. Причем сидят эти два сооружения на одной линии стрельбы. Вероятнее всего вначале была построена огневая точка с танком МС, а потом в 1941 г. – упрощенный дот под НПС-3.

И главное – огневая точка на базе МС – это отдельное каменно-бутовое фортификационное сооружение, в которое собственно монтировался корпус танка (долговременным оно при этом становилось или недолговременным - здесь можно поспорить). Огневая точка на базе танка МС имела отдельный вход в подэтажник, который фактически был полноценным этажом с каменно-бутовыми стенами и покрытием (толщины не помню, но 70-90 см там присутствуют), имел противооткольное покрытие из досок. Из подэтажника в корпус танка можно было попасть из квадратного в плане лаза. Сам корпус танка не просто устанавливался на каменно-бутовое покрытие, но еще имел и каменно-бутовые невысокие стенки, т.е. был вмурован в сооружение. Эти стенки сохраняли форму корпуса танка МС, то есть имели этакий контур лодочки.
К сожалению, когда реставраторы танка МС выдергивали его инженерной машиной на базе танка Т-54/55 из сооружения под Байкалом, они сооружение почти полностью разрушили, осталась только часть входа.

Оффлайн nasa_astronaut

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 42
  • Максим Зубрилов
Сам корпус танка не просто устанавливался на каменно-бутовое покрытие, но еще имел и каменно-бутовые невысокие стенки, т.е. был вмурован в сооружение. Эти стенки сохраняли форму корпуса танка МС, то есть имели этакий контур лодочки.
К сожалению, когда реставраторы танка МС выдергивали его инженерной машиной на базе танка Т-54/55 из сооружения под Байкалом, они сооружение почти полностью разрушили, осталась только часть входа.
Довольно-таки известные фото из архива Сергея Поддубного, в подтверждение.








Оффлайн nasa_astronaut

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 42
  • Максим Зубрилов
Довольно-таки известные фото из архива Сергея Поддубного

Его же, но уже касаемо башни, обнаруженной отдельно в Хасанском районе возле погранзаставы, недалеко от современного МАПП "Краскино".







Описание башни Сергеем:

Цитировать
Башню я случайно увидел из кабины автомобиля в одной погран.зоне даже не ожил такого подарка. Башня была оснащена бронемаской под установку спарки ДТ которая была установлена вместо орудийной бронемаски.
Бронемаска под спарку заводского изготовления с выбитам на ней трехзначным номером, сейчас уже не помню каким, помоему 127.
С уважением, Сергей.