Автор Тема: Ворошиловская батарея. Реставрация.  (Прочитано 67833 раз)

Оффлайн 981 Battery

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 116
  • 981
Re: Ворошиловская батарея. Реставрация.
« Ответ #200 : 13 Июня 2015, 08:54 »
3-й вариант.  мы будем дальше обуждать харчевни. и никоим образом не сможем подложить другое предложение.
давайте сконцентрируемся. по сведениям там наверху еще ничего не ясно.
Каждый видит в другом, лишь то, что свойственно ему самому.

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Ворошиловская батарея. Реставрация.
« Ответ #201 : 13 Июня 2015, 08:58 »
...никаких экспозиций внутри башен и не должно быть. Там не должно быть лишних предметов - только оборудование самих башен.
А классический музей должен быть не ближе 150-200 метров от ближайшей башни в виде нового отдельно стоящего здания и при нем экспозиции натурной техники. Этот комплекс может быть рядом с входом музей и парковкой для автотранспорта. Грандиозного здания музея не нужно - достаточно одноэтажной постройки достаточной площади, которая бы не особо портила пейзаж. Может быть даже немного спрятать его в понижении рельефа и среди растительности.

Есть в этих словах здравая мысль!
Можно исходя из известного материала и предположений смоделировать будущий музей в 3D среде.
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 564
Re: Ворошиловская батарея. Реставрация.
« Ответ #202 : 13 Июня 2015, 09:04 »
3-й вариант.  мы будем дальше обуждать харчевни. и никоим образом не сможем подложить другое предложение.
давайте сконцентрируемся. по сведениям там наверху еще ничего не ясно.
Вы таки собираетесь делать массовым туризм, когда туристы вынуждены есть на полянке около форта, раскладывая нехитрую снедь на земле? Не забывайте, здесь не город, когда турист может перейти на другую сторону улицы и воспользоваться благами цивилизации. Итого, требуется достаточно автономный Комплекс, с музейно-выставочными площадями, этак условно 5000 кв.м., конференц-зал человек на 500, кафе-ресторан человек на 200 ... возможно небольшой отель, примерно на 10 мест ... Само собой, смотрибельно-восстановленные башни и постоянные работы по вводу в экспозицию других помещений батареи ...

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Ворошиловская батарея. Реставрация.
« Ответ #203 : 13 Июня 2015, 09:19 »
...Какие госорганы и общ. организации по положению или по уставу должны контролировать её сохранность? При подаче заявления есть ли факты которые требуют проверки?

Здесь все просто: с собственником или пользователем со стороны Госоргана заключается охранное обязательство. Оно содержит в себе описание предмета охраны, его сохранности (акт) и пути к использованию и сохранению. Обладатель ОКН с обязательством уже четко понимает свои обременения и сориентирован на позитивное отношение к памятнику. Это большой плюс!
Далее есть три посыла к реставрации: собственно сам объект (предписание Госоргана), если его состояние оценивается как аварийное, воля собственника/пользователя, муниципалитета или общественной организации (ходатайство, заявление на выдачу технического задания к работам) или долгосрочное планирование в рамках программы.

Охрана и контроль за сохранением (использованием) ОКН - прерогатива Госоргана, причем в зависимости от категории ОКН (федеральная, краевая или муниципальная) зависит и статус этого органа (федеральный краевой или местный). Здесь могут иметь место передачи полномочий друг-другу по вертикали!
Заявление на выдачу ТЗ к реставрации или актирование памятника заполняется как в произвольной, так и в регламентированной форме. Как только Госорган выдает его, необходимо строго следовать написанному, а именно: определить законным способом лицензированного подрядчика на составление проекта реставрации. И лишь с наличием проекта, прошедшего обязательное согласование в Госоргане снова определяется лицензированный подрядчик и при авторском надзоре начинаются сами работы.
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Ворошиловская батарея. Реставрация.
« Ответ #204 : 13 Июня 2015, 09:21 »
По поводу харчевен. Я был поражен подходу европейских экспертов, которые лет 15 назад приезжали нас в Питере  консультировать.

Так вот их подход такой (в плане убывания важности):

1. Теплый комфортабельный туалет обязательно с холодной и горячей водой для умывальников.
2. Кафе.
3. Парковки и автоподъезды.
4. Сам музей и его экспозиция.

Мне сам такой подход кажется немного диковатым - на так принято в развитых странах. Хотите водить иностранцев - будьте любезны соответствовать этой иерархии ценностей.

Оффлайн 981 Battery

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 116
  • 981
Re: Ворошиловская батарея. Реставрация.
« Ответ #205 : 13 Июня 2015, 09:23 »
3-й вариант.  мы будем дальше обуждать харчевни. и никоим образом не сможем подложить другое предложение.
давайте сконцентрируемся. по сведениям там наверху еще ничего не ясно.
Вы таки собираетесь делать массовым туризм, когда туристы вынуждены есть на полянке около форта, раскладывая нехитрую снедь на земле? Не забывайте, здесь не город, когда турист может перейти на другую сторону улицы и воспользоваться благами цивилизации. Итого, требуется достаточно автономный Комплекс, с музейно-выставочными площадями, этак условно 5000 кв.м., конференц-зал человек на 500, кафе-ресторан человек на 200 ... возможно небольшой отель, примерно на 10 мест ... Само собой, смотрибельно-восстановленные башни и постоянные работы по вводу в экспозицию других помещений батареи ...

Алексей К. давайте в личку все таки.  Я прекрасно понимаю этот спектр работ. Но я не заводил эту ветку в этой связи.
Судя по вашим комментариям - вы спец именно в этой области. Одно другому не мешает. 
Не будет нормального объекта - не будет нормального тур. траффика.
По хорошему - (если все выйдет) - люди забудут про снедь. 
Каждый видит в другом, лишь то, что свойственно ему самому.

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Ворошиловская батарея. Реставрация.
« Ответ #206 : 13 Июня 2015, 09:26 »
...Итого, требуется достаточно автономный Комплекс, с музейно-выставочными площадями, этак условно 5000 кв.м., конференц-зал человек на 500, кафе-ресторан человек на 200 ... возможно небольшой отель, примерно на 10 мест ...

Ну, это программа "Гипер-Максимум" (наш краеведческий музей занимается всего 650 кв.м.)
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн 981 Battery

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 116
  • 981
Re: Ворошиловская батарея. Реставрация.
« Ответ #207 : 13 Июня 2015, 09:36 »
Давайте так. Не будем путать круглое с мягким.

Цель 1: действующий экспонат из двух башен и подбашенного пространства. (Способного делать выстрел холостым - иначе никому абсолютно не интересно) внутри - порядок и все такое.
Цель 2: Место где можно разместить экспозицию по данной тематике. Обсудим позже.
Цель 3: Нямки, туалеты , инфраструктура, дороги. (Интересно, в копилку, первоочередной целью не является).

 
Каждый видит в другом, лишь то, что свойственно ему самому.

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Ворошиловская батарея. Реставрация.
« Ответ #208 : 13 Июня 2015, 09:41 »
Вопрос 981 battery:

А где еще в мире, кроме Финляндии, по вашим сведениям стреляют из музейный пушек крупного калибра (от 203 мм и выше)?

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 564
Re: Ворошиловская батарея. Реставрация.
« Ответ #209 : 13 Июня 2015, 09:41 »
Кстати, байку про СДУТОГО кинооператора помните? А если туриста, не дай то Бог, ребёнка пришибёт?