Автор Тема: Журнал BALTFORT  (Прочитано 281720 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Журнал BALTFORT
« Ответ #50 : 03 Августа 2008, 12:24 »
Немного покопался в Сети. Нашел, что Иван Христофорович Шволковский по состоянию на 1916 год был военным инженером и полковником, занимал долджность Старшего производителя работ Строительной части Владивостокского военного порта.

Кроме того,  обнаружил, что в Риге работает виолончелист и скрипач профессор Латвийской государственной мзыкальной академии им. И. Витолса Юрис Шволковскис - наиболее вероятно родственник владивостокского военного инженера. Это случайно не его нашли?

Хотелось бы подробностей!

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Журнал BALTFORT
« Ответ #51 : 03 Августа 2008, 12:32 »
Да, обнаружил, что Юрий Шволковский поступил в Московскую государственную консерваторию им. П.И. Чайковского в 1957 году и обучался по классу скрипки. Получается, что это человек достаточно "взрослый". По возрасту тянет на внука И.Х. Шволковского. Я надеюсь, что коллеги из Риги не теряют напрасно время и снимают все необходимые "показания" с этого человека, сканируют документы и фотографии, в общем, делают все, что в таких случаях положено делать быстро.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2008, 12:35 от Владимир Калинин »

Оффлайн Воланд

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 192
Re: Журнал BALTFORT
« Ответ #52 : 03 Августа 2008, 12:51 »
В 1909 году Шволковский в звании капитана служил в 9-ом саперном батальоне, дислоцированном в Варшаве. Скорее всего командовал ротой. В его карьерном росте нет ничего обычного, полковника он скорее всего получил уже в военное время.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Журнал BALTFORT
« Ответ #53 : 03 Августа 2008, 13:06 »
Владимир, спасибо за информацию, но "звания" капитана быть в 1909 г. не могло, был чин капитана. Я, кстати, сам иногда "воинские звания" вместо чинов в дореволюционные биографии вставляю, но это очевидная ошибка, которую надо избегать.

Оффлайн Воланд

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 192
Re: Журнал BALTFORT
« Ответ #54 : 03 Августа 2008, 13:42 »
Смотрел в списке старшинства офицерских чинов флота за 1917 год, но там нету корпуса морской строительной части, поэтому и Шволковского нет. В любом случае РГВИА будет иметь его послужной список и наверняка не один.

ЗВА́НИЕ — в дорев. России — обществ. положение человека, определявшееся его сословной принадлежностью (духовное З.) или занимаемой должностью. Иногда термин "З." употребляется как синоним термина "чин" (воен. или гражд.). Кроме того, на два З. (рядовое и унтер-офицерское) разделялись нижние воинские чины.

Российский гуманитарный энциклопедический словарь.

Небольшая разница между чином и званием была в том, что были звания, которые не несли за собой чина, т.е. не ставили лицо в соответствующую сословную ячейку с выплатой жалования и т.д.

В дореволюционных словарях (Ожегова и проч.) термин звание иногда используется одновременно с термином чин, хотя термин "чин" используется гораздо чаще. При редактировании текстов многие редакторы термин "чин" меняют на "звание" так как советские словари этот термин указывают как устаревший, но это уже на их совести.

« Последнее редактирование: 03 Августа 2008, 13:45 от Воланд »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Журнал BALTFORT
« Ответ #55 : 03 Августа 2008, 13:48 »
В РГВИА какие-то послужные списки Шволковского должны быть, по крайней мере по 1909 год уж точно. А послужные списки офицеров Корпуса морской строительной части должны быть в ныне покойном РГА ВМФ.

Касательно употребления "звания" в контексте офицерского чина в дореволюционной военной литературе - я такого не встречал НИ РАЗУ. Если кто-то найдет такой случай - буду признателен. Ссылки на современные словари касательно дореволюционных традиций не вполне для этого случая подходят.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Журнал BALTFORT
« Ответ #56 : 03 Августа 2008, 13:56 »
Касательно "чина", то тут еще и политика вмешалась. Большевики ведь чины как таковые упразднили, но поскольку в армии без чинов даже продпаек не распределишь, ни прочие виды довольствия, включая денежное, то пришлось вводить сперва должностные категории, а затем и личные. А личные категории, это и были краскомовские чины. Потом пришлось личные категории стыдливо заменить "воинскими званиями" (с 1935 года), но чины вернуть было никак нельзя. Почувствуйте разницу - "присвоение воинского звания" и "производство в чин" или современное "присвоение" и старорежимное "производство".

Оффлайн VT

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 114
Re: Журнал BALTFORT
« Ответ #57 : 04 Августа 2008, 19:01 »
Послужные списки Шволковского есть. Рукописная копия на 1914 г. и оригинал 20-х гг.

Voland

  • Гость
Re: Журнал BALTFORT
« Ответ #58 : 04 Августа 2008, 19:33 »
Какой кстати ротой  он в Ковне командовал?

Оффлайн VT

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 114
Re: Журнал BALTFORT
« Ответ #59 : 07 Августа 2008, 20:20 »
Какой кстати ротой  он в Ковне командовал?

5-й