Автор Тема: Журнал "ФОРТОВЕД"  (Прочитано 157236 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443
Фортовед № 5 уже во Владивостоке. Номер - супер!

Желающие могут обращаться ко мне, пока журналы не исчезли без следа, на адрес: kalininv1957@mail.ru

Рецензии, как таковой не будет нечего там "рецензировать" - просто небольшой обзорчик напишу и все.

Недостаток там один - все еще безуспешная борьба редакции за единообразное написание ссылок по ГОСТУ. Ну, никак, у нее не получается все привести к единообразию. Правильно оформлен только один материал - критический разбор статьи О. Тульнова К.С. Носовым. Во всех остальных случаях ГОСТ не получился - везде точки перед двумя косыми линиями, Стр. вместо С. и т.д.

Вообще-то к пятому номеру можно было бы и научится!

Так что редакции есть куда расти! 

Оффлайн a_live

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1386

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443
Журнал "ФОРТОВЕД" № 5. Начало рецензии
« Ответ #122 : 21 Июня 2012, 16:53 »
Обещанные коротенькие заметки по журналу «Фортовед» № 5, апрель 2012 г.

Материал «Драгоценности короны: Валлисаари (Skanslandet) – остров Редут и Кунинкаансаари (Kungsholmen) – Королевский остров» - это перевод с английского резюме, специально написанного финскими исследователями Ове Энквистом и Танели Ескола – авторами книги об этих островах, являвшихся частью крепости Свеаборг, где во второй половине XIX века была возведена весьма впечатляющая коллекция береговых батарей, земляных, каменных казематированных, а затем и бетонных. В результате получился прекрасный полигон для научных исследователей, изучающих вопросы эволюции российской береговой фортификации. Со временем оборонительное значение островов упало, они продолжали использоваться уже финскими военными для разного рода вспомогательных целей, включая хранение ненужных боеприпасов. Возможно именно поэтому степень сохранности бывших фортсооружений остается очень высокой.

Статья «К истории Транзундской позиции Выборгской крепости. 1863–1880-е гг.» трех авторов – Александра Браво, Станислава Воробьева и Александра Павлова повествует об одной из второстепенных временных батарей, которую решили перестроить в долговременную батарею, а точнее построить на этом месте совершенно новое и очень оригинальное сооружение – бетонную батарею на две 9-дюймовые пушки, снабженную, тем не менее, полным комплектом вспомогательных сооружений. Этот экзотический проект так и остался нереализованным. Статья, само собой разумеется, очень интересная, но авторы, увлекшись описанием экзотического, но нереализованного проекта, исхитрились ни одним словом не сказать о том вооружении, которое реально стояло на батарее во время ее службы. Думаю, что подобное описание береговой батареи без характеристики ее вооружения не имеет аналогов и может быть внесено в какую-нибудь книгу рекордов Гиннеса. Очень жаль, что эту статью не отсмотрел внимательно какой-нибудь член редколлегии, не входящий в число авторов (например, Владимир Андреев), или внешний рецензент. Может быть, тогда подобно ляпа удалось бы избежать.

Интереснейший материал украинских исследователей Александра Кузяка и Максима Ющенко «Польские охранные блокгаузы у железнодорожного моста на реке Днестр» рассказывает о бывших австрийских блокгаузах, восстановленных и реконструированных поляками после Первой мировой войны, один из которых был модернизирован, а второй практически построен заново. Оба этих объекта поляки снабдили наблюдательными бронеколпаками. Статья содержит обмерные чертежи, фотографии и добротное текстовое описание объектов и соответствует самым высоким стандартам описания фортификационных сооружений, чему можно только по-хорошему позавидовать.

Статья белорусского исследователя Владимира Каминского «Краткий очерк оборонительного строительства на западе СССР в 1921–1927 гг.: планы и действительность» рассказывает о том, в каких муках рождались планы инженерной подготовки приграничных территорий на западе СССР, поскольку ограниченные возможности страны резко контрастировали с планами оборонительного строительства. В результате, кода планы приблизились к возможностям, а возможности выросли то их реально удалось реализовать в 1927–1931 гг. К сожалению, автор не затрагивает вопросы, как в ходе выработки этих планов решались вопросы организации системы огня в УРах и разработка проектов соответствующих этим системам огня сооружений, но этот вопрос требует специальных изысканий. Этот материал является своего рода «предисловием» к очерку о строительстве УРов в 1928–1931 гг., уже публиковавшемся в журнале «Редут» – первом и последнем его выпуске.

Окончание следует
« Последнее редактирование: 22 Июня 2012, 00:38 от Владимир Калинин »

Оффлайн Akai

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 146
Re: Журнал "ФОРТОВЕД" № 5. Начало рецензии
« Ответ #123 : 21 Июня 2012, 17:16 »
Обещанные коротенькие заметки по журналу «Фортовед» № 5, апрель 2012 г.

...Интереснейший материал украинских исследователей Александра Кузяка и Максима Ющенко «Польские охранные блокгаузы у железнодорожного моста на реке Днестр» рассказывает о бывших австрийских блокгаузах, восстановленных и реконструированных поляками после Второй мировой войны, ...
После Первой мировой войны.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #124 : 22 Июня 2012, 00:37 »
Да, это очепятка, сейчас поправлю. Спасибо.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443
Журнал "ФОРТОВЕД" № 5. Окончание рецензии
« Ответ #125 : 23 Июня 2012, 17:00 »
Статья В.В. Каминского «Долговременный сухопутный фронт СССР (1927–1939). Часть II. Большой скачок 1932–1933 гг.» является продолжением материала опубликованного в журнале «Редут». Статья имеет «монументальный» характер – описаны ВСЕ укрепрайоны и укрепленные позиции, строившиеся в это время, приведены расположения ВСЕХ батальонных районов, приведены данные о выработке решений по строительству, о рекогносцировках и строительстве. Описано, как именно проектировались сооружения в соответствующих УНРах, где имелись технические отделы, в которых на основании типовых проектов, присланных из Москвы, разрабатывались чертежи каждой огневой точки. Эта информация, как и вообще любая другая информация о структуре организаций, ведущих оборонительное строительство, сфере ответственности тех или иных подразделений, об организации УРовских войск и т.д. имеет исключительную важность.

В частности, это важно и для понимания характера берегового оборонительного строительства, которое велось по тем же организационным принципам. В частности, для меня теперь стало понятно, чем занимался в 1932–1933 гг. Технический сектор 2-го отдела (отдела оборонительного строительства) Управления начальника инженеров Морских сил Дальнего Востока. Этот сектор должен был заниматься привязкой типовых проектов, спущенных из Москвы, к местности и их доработкой, а в случае необходимости – разрабатывать проекты, типизация которых была затруднительна или они были неудобны в применении к данной местности. То есть по факту – это таки проектный отдел, поскольку 2-й отдел УНИ МСДВ имел объем задач просто несопоставимый ни с одним из сухопутных УНР.

Просто на моей совести есть формальная ошибка – я назвал начальника этого Технического сектора военного инженера Эрнеста Оскаровича Маака в книге «По следам старой фотографии» начальником Проектного отдела. Это, естественно, неприятная ошибка, но с моей души теперь частично снят грех, поскольку по факту работа этого сектора была именно проектной и Эрнест Оскарович, соответственно, действительно возглавлял всю проектную работу по береговому оборонительному строительству в УНИМС ДВ, то есть роль его исключительно велика. Просто удивительно, как с таким гигантским объемом работы мог справится 72-летний ветеран Владивостокской крепости с отнюдь не богатырским здоровьем! Вполне возможно, что он мог успеть побывать еще и начальником Технического отдела УНР-101 из состава которого потом и выделили УНИМС ДВ, поскольку в следственном деле А.И. Василькова имеется упоминание о том, что тот «вредительски» составлял расчет какого-то батальонного района обороны. Возможно речь и шла о каком-то батальонном районе обороны одного из секторов Примукрепрайона (Барабашского, Шкотовского и Сучанского).

К сожалению, информации об организации строительства в статье явно недостаточно. Автор совершенно справедливо пишет, что постепенно все функции руководства перешли от Военно-строительного управления Красной армии к Управлению Начальника инженеров Красной армии. Однако, само это управление занималось не только оборонительным строительством, у него еще масса задач была по инженерным войскам, соответственно, внутри него должны были быть какие-то специальные структурные подразделения. Ну не поверю я, что Владимир Витальевич, перелопатив такую гору архивных документов, так и не выяснил, что в УНИ РККА оборонительным строительством занималось 2-е управление, причем 1-й отдел занимался сухопутным оборонительным строительством, а 2-й отдел – береговым! Начальником первого отдела, если не изменяет память, был в 1932–1933 гг. Немировский, начальником 2-го отдела – Пруссаков, а начальником 2-го управления Максимов. По-видимому, эта сторона дела была при подготовке статьи автором несколько недооценена.

Впрочем, в статье так много полезнейшей и никогда ранее не введенной в научный оборот информации, что упрекать ее автора за отсутствие каких-то пусть даже и очень важных деталей было бы несправедливым.

Есть в статье, однако, и ложка дегтя – это анализ внешнеполитической обстановки и внутренней политики СССР в конце 20-х–начале 30-х годов. Автор рассказывает о тех опасениях советского руководства, касающихся имевшего якобы место сближения Германии с бывшими противниками, что привело бы к улучшению польско-германских отношений и, соответственно, к угрозе образования блока малых приграничных государств во главе с Польшей для нападения на СССР, однако не дает им критическую оценку. Дело в том, что мы, зная, как развивались события в дальнейшем, можем уверенно заключить, что у Польши и Германии имелись серьезнейшие системные противоречия, при урегулировании которых поляки были не склонны на какие-либо уступки. Уже после прихода к власти нацистов Гитлер в 1933–1935 гг. пять раз просил маршала Пилсудского о личной встрече, подсылал к нему Геббельса и Риббентропа, но каждый раз получал отказ, и даже в 1939 году немцы так и не смогли вынудить поляков к каким-либо уступкам и сотрудничеству. Это, как раз, говорит о том, что руководство СССР в то время неверно оценивало общую внешнеполитическую обстановку и жило в мире собственных фантазий и иллюзий, что впоследствии и привело к катастрофе лета 1941 года.

Впрочем, отсутствие комментариев по поводу неадекватной оценки руководством СССР внешнеполитической ситуации, это еще полбеды. Гораздо хуже обстоит дело с оценкой внутрипартийной борьбы и репрессий в тот период. Автор на полном серьезе утверждает, что такие громкие репрессивные акции, как дело «Весна» и другие дела против старых военных специалистов Красной армии, дело «Промпартии» и другие тому подобные были вызваны обострением международной обстановки! На самом деле, это утверждение ложно. По степени абсурдности оно вполне могло бы быть номинировано на премию «Серебряная калоша». На самом деле сталинская клика просто воспользовалась искусственно раздутой «военной тревогой», как предлогом для получения абсолютной власти в стране и запугивания своих внутрипартийных оппонентов, а также возможных инакомыслящих вне партии. И репрессии, как раз, и были способом такого запугивания, не имеющим ничего общего с международной обстановкой и внешними угрозами стране.

Автор также говорит о мобилизационном характере печально знаменитой коллективизации сельского хозяйства, известной на братской Украине под более точным определением «голодомор». Возможно, у Сталина и сообщников были какие-то иллюзии на этот счет, но более страшного удара по мобилизационным возможностям страны, чем уничтожение большей части конского состава и подрыва продовольственной безопасности государства на многие десятилетия, а также озлобление против режима крестьян, лишенных имущества и свободы, но составлявших основной призывной контингент, трудно даже представить. И автор оставляет это также без комментариев. В одном из материалов имеется также оговорка – автор вместо СССР пишет «наша страна», хотя страны этой уже лет двадцать, как не существует в природе. Само собой разумеется, что люди поколения автора и рецензента сформировались именно в советское время, и страна эта, действительно, когда-то была нашей, но пора бы к новым историческим реалиям и привыкнуть.

Обидно то, что все это можно было поправить аккуратным редактированием так, чтобы сохранить все авторские мысли, но откровенный политический абсурд отсечь, но вот редакция этого, увы, сделать не смогла или не сочла нужным. Жалко очень.

Статья Сергея Малахова «Флагманский командный пункт КБФ на Петроградской стороне в Ленинграде 1942 г.» рассказывает об уникальном комплексе сооружений, размещенных в подвалах бывшей церкви, учебного корпуса Ленинградского электротехнического института и отдельно стоящего сооружения из броневых тюбингов, срубов, плит, усиленного железобетонной кладкой и обсыпанном землей. Все части командного пункта были соединены между собой крытыми ходами сообщения.

Завершают номер довольно большие «Заметки по статье об Изборской крепости» Константина Сергеевича Носова, доктора исторических наук, доцента Кафедры истории российской государственности Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ. Автор проводит детальный обзор ошибок и неточностей статьи О.В. Тульнова, опубликованной в одном из предыдущих номеров Фортоведа и не оставляет от нее камня на камне, говоря, что ее нельзя было печатать в научном журнале и, тем более, руководствоваться ею в реставрационных работах, поскольку автор не является специалистом в данном вопросе.

Тем не менее, представляется, что публикация статьи О.В. Тульнова в предыдущем номере все же была до некоторой степени полезной – какой-то явно видимой «ткаченкообразной» чепухи она не содержала, почему ее и пропустили редакторы, но она вызвала бурный отклик настоящего специалиста в данном вопросе, что очень своевременно, поскольку вопрос о реставрационных работах переходит в практическую плоскость.

В целом, номер не содержит каких-либо существенных недостатков, хотя оформлять ссылки по ГОСТу можно было бы к пятому номеру и научится. Все опубликованные в нем материалы вносят важный вклад в развитие истории отечественной фортификации. С нетерпением ждем продолжения!
« Последнее редактирование: 01 Июля 2012, 12:51 от Владимир Калинин »

Оффлайн stas-vorobiev

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 270
Владимир Иванович, благодарю за уделенное нашему журналу время!

Отмечу лишь некоторые моменты.

Статья «К истории Транзундской позиции Выборгской крепости. 1863–1880-е гг.» трех авторов – Александра Браво, Станислава Воробьева и Александра Павлова повествует об одной из второстепенных временных батарей, которую решили перестроить в долговременную батарею, а точнее построить на этом месте совершенно новое и очень оригинальное сооружение – бетонную батарею на две 9-дюймовые пушки, снабженную, тем не менее, полным комплектом вспомогательных сооружений.

Ну где Вы там бетонную батарею-то нашли?  Это в 1870-м то году...  :o
Кроме того в тексте имеет место описание проекта - орудия на деревянных основаниях, а казематированные постройки кирпичные...

Статья, само собой разумеется, очень интересная, но авторы, увлекшись описанием экзотического, но нереализованного проекта, исхитрились ни одним словом не сказать о том вооружении, которое реально стояло на батарее во время ее службы. Думаю, что подобное описание береговой батареи без характеристики ее вооружения не имеет аналогов и может быть внесено в какую-нибудь книгу рекордов Гиннеса. Очень жаль, что эту статью не отсмотрел внимательно какой-нибудь член редколлегии, не входящий в число авторов (например, Владимир Андреев), или внешний рецензент. Может быть, тогда подобно ляпа удалось бы избежать.

Ну, я бы не стал называть отсутствие информации ляпом. Ляп - это когда информация как раз присутствует, но при этом неверная... Скорее тут надо говорить о недостатке или о недочете.
Естественно, что само по себе замечание резонно, но...

К сожалению у нас просто не нашлось информации по вооружению батареи. Нашлась бы, непременно дали.
Это беда вообще всех материалов по Транзундской позиции. Если посмотреть две предыдущие статьи, то видно, что информация по вооружению укреплений если в них и приводится, то исключительно урывочная. Впрочем, соглашусь, что в данной ситуации в тексте статьи просто надо было прямо написать об отсутствии данных, что полагаю, и сняло бы все вопросы...

Однако не зависимо от этого, полагаю, что Ваша оценка не материала, а именно работы редакции совершенно необоснованна, ибо поспешна.
На всякий случай поясню, что в редакции Фортоведа каждый материал проходит через всех редакторов, независимо от того, кто автор этого материала. Естественно, что это не дает полной гарантии отсутствия в материалах тех или иных недочетов и ляпов. Но с другой стороны, мне совершенно непонятно, как эти реальные недочеты или ляпы могут свидетельствовать о принципе работы редакции? И даже более того, - о том, кто конкретно из редакторов работал или нет с данным материалом? Можно подумать, Вы ясновидящий...
 ;)

Завершают номер довольно большие «Заметки по статье об Изборской крепости» Константина Сергеевича Носова, доктора исторических наук, доцента Кафедры истории российской государственности Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ. Автор проводит детальный обзор ошибок и неточностей статьи О.В. Тульнова, опубликованной в предыдущем номере Фортоведа и не оставляет от нее камня на камне, говоря, что ее нельзя было печатать в научном журнале и, тем более, руководствоваться ею в реставрационных работах, поскольку автор не является специалистом в данном вопросе.

Тем не менее, представляется, что публикация статьи О.В. Тульнова в предыдущем номере все же была до некоторой степени полезной – какой-то явно видимой «ткаченкообразной» чепухи она не содержала, почему ее и пропустили редакторы, но она вызвала бурный отклик настоящего специалиста в данном вопросе, что очень своевременно, поскольку вопрос о реставрационных работах переходит в практическую плоскость.

Хм... с трудом могу назвать отзыв Константина Сергеевича "бурным". По-моему он написал вполне сдержанно...

ФРАГМЕНТ СООБЩЕНИЯ УБРАН, КАК НЕ ОТНОСЯЩИЙСЯ К ТЕМАТИКЕ ОБСУЖДЕНИЯ. МОДЕРАТОР!
« Последнее редактирование: 03 Июля 2012, 00:34 от Владимир Калинин »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #127 : 24 Июня 2012, 16:19 »
Да уж, нашел, так нашел! Посыпаю голову пеплом - само собой кирпич - ляпнул сгоряча, случайная описка, вызванная спешкой. Править задним числом не буду, пусть уж останется, как есть.

Кстати, станки Семенова, в отличие от станков Дурляхера довольно комфортно чувствовали себя на дереве, если оно не загнивало слишком быстро. Во Владивостоке все батареи со станками Семенова, сохранившиеся к Русско-японской войне, были на деревяшках.

Касательно реального вооружения, то я не исключаю, что его там не было вообще. Предполагалось ставить по мобилизации, а чего именно - РГВИА копать надо, а это не так и просто, архив тяжелый. Наверно действительно надо было отметить отсутствие данных по вооружению, может быть высказать предположение по аналогии с другими батареями, во всяком случае хоть как-то это обсудить.

Как работает редакция - это, естественно, ее внутреннее дело, дело читателя оценить результат, а по оценке можно высказать и предположение - в данном случае очевидное до банальности, что имевшегося рецензирования оказалось недостаточно.

На самом деле вычитку текста несколькими людьми организовать не просто сложно, а очень сложно, хотя стремится к этому все же надо.

ФРАГМЕНТ СООБЩЕНИЯ УДАЛЕН, ПОСКОЛЬКУ СОДЕРЖАЛ ОТВЕТ НА УБРАННУЮ ЧАСТЬ ПРЕДЫДУЩЕГО СООБЩЕНИЯ. МОДЕРАТОР!
« Последнее редактирование: 03 Июля 2012, 00:36 от Владимир Калинин »

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #128 : 27 Июня 2012, 23:03 »
Ответ на замечания по стаьям Вл.Каминского

К сожалению, автор не затрагивает вопросы, как в ходе выработки этих планов решались вопросы организации системы огня в УРах и разработка проектов соответствующих этим системам огня сооружений, но этот вопрос требует специальных изысканий.

Насчет «организации системы огня и разработки соответствующих проектов» картина была вкратце такая.

Следов каких-либо конкретных указаний Штаба РККА (это была его епархия) по организации системы огня я не нашел, судя по всему их и не было. Также и, судя по переписке ГВИУ с инженерными управлениями округов в 1922-23, никаких конкретных указаний по разработке соответствующих проектов из центра не было тоже. Указаний, в частности, запрашивали Карбышев из УВО (строго говоря, там военно-административное деление менялось за это время, но назовем по конечному – УВО) и Яковлев и Петроградского ВО. А так как рекогносцировки-то проводились, то руководствовались, очевидно, указаниями командования округов. В частности, инженерное управление Западного фронта так и докладывало в ГВИУ, что руководствуется указаниями Комфронта (т.е. Тухачевского). Кстати, Тухачевский же, насколько я понял, руководил и рекогносцировкой Карельского сектора в этот период, проекты же сооружений разработало УНИ Петроградского УР и на них потом ориентировались и остальные округа. При проектировании «мобилизационного» ПоУРа в 1925 оперативную часть (включая и огневые вопросы) проектировал Кук (замначштаба округа в это время), а чем он руководствовался – о том мною сведений не найдено. Инженерную часть проектировал начфортчасти строквартотдела управления снабжения округа Круг, тоже без директивного документа, руководствуясь указаниями ВСУ (РККА) по отдельным вопросам, военно-инженерными наставлениями и журналами. Что касается рекогносцировок УР «линии Фрунзе», то их проводили общевойсковики (в попавшихся мне упоминаниях – командиры корпусов со своими начальниками соответствующих служб) и в материалах ВСУ (ВСУ планировало дорожное и складское строительство мирного времени в этих УР и контролировало ход этих работ. На основании этих данных худо-бедно локализуется положение узлов обороны в некоторых УР, но не более того), с которыми я работал, ничего кроме упоминаний этих фактов, я не нашел. Поиски в фонде Штаба РККА тоже ничего не принесли.

Серьезная разработка принципов построения огневой системы УР и соответствующих проектов сооружений начинается только в 1927. Материалы довольно приличной полноты по этой теме уже найдены (огромное спасибо И.Волкову за наводку на дело, бог весть, когда б я до него добрался в плановом порядке. А зная, что искать дальше, я полтора года назад нашел и недостающую часть в делах Штаба РККА. К сожалению, заказанные тогда копии я смог получить только в апреле текущего года и с ними еще прорва работы).

Далее, у меня есть утвержденные положения по инженерной подготовке УР (существенное развитие обсуждавшихся весной 1927) от 1927 и 1929, но опять без графики. Так что о принципах огневой системы можно судить только по указанным текстам и упоминаниям в переписке ВСУ со Штабом РККА.

Кроме того, тогдашний наштаба РККА Шапошников в связи с изучением результатов испытаний ДОТ обстрелом высказывал соображения по огневой системе.

Далее, попадались мне разработки ВИА конца 1931 (по существу мало отличающиеся от «Основных положений 1929») с графикой, но как-то так получилось, что я не заказал с нее копии, а в тетрадях у меня только довольно кривые эскизы.

А далее уже идет практика – огневые схемы батрайонов некоторых УР, переписка по строительству с упоминанием соответствующих вопросов и материалы уже 1937 по проверкам УР, где даются оценки огневым системам, в основном нелестные. Причем порицается прежде всего то, что «амбразуры не направлены на противника»

В общем можно сказать что проблемы построения огневой системы УР внятно описать можно, но в описании было изрядное количество белых пятен.

К сожалению, информации об организации строительства в статье явно недостаточно. Автор совершенно справедливо пишет, что постепенно все функции руководства перешли от Военно-строительного управления Красной армии к Управлению Начальника инженеров Красной армии. Однако, само это управление занималось не только оборонительным строительством, у него еще масса задач была по инженерным войскам, соответственно, внутри него должны были быть какие-то специальные структурные подразделения. Ну не поверю я, что Владимир Витальевич, перелопатив такую гору архивных документов, так и не выяснил, что в УНИ РККА оборонительным строительством занималось 2-е управление, причем 1-й отдел занимался сухопутным оборонительным строительством, а 2-й отдел – береговым! Начальником первого отдела, если не изменяет память, был в 1932–1933 гг. Немировский, начальником 2-го отдела – Пруссаков, а начальником 2-го управления Максимов. По-видимому, эта сторона дела была при подготовке статьи автором несколько недооценена.

Тут дело такое. У меня в ходе работы и огневая система-то была не на первом месте (на первом месте была хроника работ, на втором оборудование, а уж потом все остальное), а структура центральных органов всю дорогу оказывалась в хвосте. Хотя это и не правильно, но вот так сложилось. Но это не значит, что я вообще не занимался этим вопросом. В частности, по 2-му отделу ВСУ более-менее уже можно описать его работу в целом, состав, распределение работ между ведущими сотрудниками. Хотя белые пятна есть все равно. Кстати, с портретами проблема. Что же касается УНИ, то тут дело много хуже. Не то чтоб я вообще ничего не копал по организации, но накопал совершенно недостаточно не только для внятного рассказа, но и содержательных попутных пояснений. Увы…

Вот такой у меня ответ по вышепроцитированным замечаниям.

Есть в статье, однако, и ложка дегтя – это анализ внешнеполитической обстановки и внутренней политики СССР в конце 20-х–начале 30-х годов.

Что же касается «ложки дегтя», то тут дело не простое.

Прежде всего, для многих коллег не секрет, что во мнениях по «некоторым богословским вопросам» мы с Владимиром Ивановичем довольно-таки существенно расходимся. И дискуссия на этот счет запросто может перерасти в неконструктивную полемику, что совершенно не в интересах дела.

Но и без ответа некоторые замечания в этой части оставлять тоже было бы неправильно. В общем, не знаю, дальше видно будет ..

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #129 : 28 Июня 2012, 00:51 »
ФРАГМЕНТ СООБЩЕНИЯ УДАЛЕН, КАК СОДЕРЖАЩИЙ ОТВЕТ НА УЖЕ УДАЛЕННОЕ СООБЩЕНИЕ. МОДЕРАТОР!

Относительно руководства оборонительным строительством со стороны УНИ данные для краткого комментария имеются уже и сейчас, хотя вопрос, безусловно требует дополнительного специального исследования.

Касательно "ложки дегтя" и других "богословских" вопросов - то без них можно было бы вообще обойтись в данной статье, а не переписывать без комментариев, мягко говоря, сомнительные умозаключения из чужих книжек, это не дело для серьезной научной публикации. И внешнеполитические взгляды советского руководства можно было бы описать не так, как истину факта, а именно, как взгляды руководства, которые оказывали влияние на принятие решений и не более того. Небольшая редакционная правка могла бы здесь существенно поправить дело.

Что же касается коллективизации и других сталинских репрессий, то оправдание их находится уже за пределами добра и зла, и на этом форуме будет просто пресечено административно. А то, что журнал "Фортовед" вольно или невольно превратился в площадку для пропаганды такого оправдания считаю крайне прискорбным.

Кстати, в практике сайта "Фортовед" пропаганда сталинских преступлений пресекается достаточно жестко, хотя это и не зафиксировано в правилах. И очень жаль, что редакция одноименного журнала не следует этой практике.   

Кстати, насчет крепостей, которые взяли большевики. Люди были поставлены в условия, когда с них был жесточайший спрос, но у них почти не было возможностей выполнить то, что с них спрашивали. И они таки действительно сделали невозможное, преодолев невероятные трудности - создали костяк, пусть и не вполне завершенных и совершенных, но вполне боеспособных долговременных огневых сооружений во всех укрепрайонах. Но потом, воспользовавшись этими вполне естественными недостатками и недоделками в качестве предлога, тех самых большевиков и беспартийных, которые "взяли крепости", в подавляющем большинстве просто тупо перестреляли. И выпячивание лозунга сталинской пропаганды (в данном случае, кстати, вполне справедливого) при умолчании о второй, не менее существенной стороны дела - о судьбе тех, кто эти "крепости" взял - пример явно ущербной научной методологии, а именно тенденциозности и односторонности.

Надеюсь, что и этот "косяк" послужит поучительным отрицательным примером коллегам.         
« Последнее редактирование: 03 Июля 2012, 00:39 от Владимир Калинин »