Rufort.info - Фортификация
Форум => Фортификация Дальнего Востока и Забайкалья => Тема начата: Артур Романенко от 22 Июня 2009, 18:11
-
Как стало известно из хорошо информированного источника, некая организация, а именно "Примавтодор" (ранее предполагалось что ВСУ) желает получить кусок пирога от стройки века. В их намерениях - выемка грунта карьерным способом для объектов саммита АТЭС на острове Русский, в числе рассматриваемых площадок под карьер - часть г. Кондратенко, непосредственно примыкающая с востока к форту №9 им. Князя Рюрика Владивостокской крепости (см. схему ниже). В настоящее время идет переписка на уровне Росприроднадзора, Роснедр, МО РФ и прочих структур, тем не менее 14.06.2009 г. на месте были обнаружены следы некоей разметки (см. фото ниже). В общем, ахтунг.
Пакет полученных документов был предоставлен А.В. Мялк в "Агентство по охране и использованию памятников в ДФО", часть публикуем здесь:
(http://vladdig.org/f9/1.jpg)
Первая ласточка.
(http://vladdig.org/f9/2.jpg)
Ответ 1.
(http://vladdig.org/f9/map.jpg)
Приложенная схема участка г. Кондратенко (проплешина - собственно форт №9). Самое смешное, что несведущие чиновники уверены, что черный прямоугольник, к которому идет дорога - это и есть ВЕСЬ форт №9!
(http://vladdig.org/f9/4.jpg)
Правильный ответ Роснедр.
ФОТО.
(http://vladdig.org/f9/1f.jpg)
Вид на размеченное место (бывшая площадка ракетчиков, обозначено красным) от опоры канатного подъемника форта №9 (левый фланг).
(http://vladdig.org/f9/2f.jpg)
Точка GPS - координаты угла участка.
(http://vladdig.org/f9/3f.jpg)
Вид с самого размеченного участка на левый фланг форта. Красным отмечен камень - метка GPS.
(http://vladdig.org/f9/4f.jpg)
Вид на б. Иванцева с места будущего карьера. На переднем плане - нитка разметки.
(http://vladdig.org/f9/5f.jpg)
Некий блиндаж на размеченном месте - кстати что це?
Вот так то.
-
Фоты поправь, не открываюцца :).
-
Поправил.
-
Ну так вроде карьер форт не задевает?....
-
1. По схеме это не ясно, к тому же у форта есть охранная зона (не менее 200 м). Для этого карта и выложена, чтобы специалисты высказались по этому поводу, да и по имеющимся координатам можно свериться с данными паспортизации форта (которая тем жа Агентством проводилась).
2. Будут делать карьер - произойдут следующие изменения: разобъют дорогу к форту, притом уже на этапе изысканий (т.к. без бульдозера они не проводятся), для выемки грунта однозначно будут производить взрывные работы со всеми вытекающими, ландшафт пострадает - а виды с горы оч. красивые, народу немало приходит/приезжает сюда только ради этого. Как следствие - рекреационный потенциал будет потерян. Уворачиваться от груженых самосвалов на узкой дороге - удовольствие не из приятных. На Русском острове несколько каменоломен с незапамятных времен осталось, вот пусть там камень и добывают - в данном случае речь о том, чтобы товарищи свой карьерчик в другом месте делали, объекты крепости не трогая.
-
В общем все понятно, о чем речь, но даже намека на какие-то схемы в сообщении у меня не видно. Все другое на форуме видится, странно.
-
В общем все понятно, о чем речь, но даже намека на какие-то схемы в сообщении у меня не видно. Все другое на форуме видится, странно.
Картинка третья сверху (под словом "Ответ 1"): "Обзорная схема. Участок "Энгельма"" - map.jpg. Видно нормально.
-
Свежая инфа от 23 июня. На площадке у форта №9 ведутся какие-то работы.
(http://vladdig.org/f9/6f.jpg)
-
"Все. Пропал дом" - проф.Преображенский
-
Для вас может быть и пропал, а мы поборемся. Кстати, на предыдущем фото - классический пример безлицензионного пользования недрами, штраф товарищам грозит не менее 40 тыщ. Поправка к заявкам - заинтересованное лицо не ВСУ ТОФ, а "Примавтодор".
-
Как я понял, последняя фотография относится к будущему строительству ветряной электростанции (ОАО «РусГидро» ).
Был сюжет по телевидению (МВ), где говорилось, что на о. Русском выбрали две площадки (и одну на о. Попове) для будущих ветряков, а пока поставили мачты для мониторинга скорости ветра - оценить потенциал ветряной энергии.
-
Вполне вероятно и дай бог чтобы это было именно так ))
-
Если эти площадки выбрали вблизи фортов, то в этом тоже нет ничего хорошего!
-
Поинтересуйтесь как охранная территория сформирована. При отсутствии исторических данных (или некачественной работе спецов) территорию формируют только вокруг строения, а по идее основой для формирования должен стать контур самого форта, с учётом земляных валов и прочего. Мы иногда наглеем и предлагаем в охранную зону включать эспланаду :-) Как я понял, там земляной форт с одним убежищем?
-
Это совершенно не так - там громадный расчлененный форт с кофрами, бруствером с подбрустверной галереей, потернами и, само собой разумеется, рвами. Посмотрите книго о Владивостокской крепости, благо она у Вас должна быть - если нет, то беду поправим.
Что касается разного рода охранных и околоохранных документоа, проектов охранных зон и т.д., то эта работа выполнялась вполне квалифицированными специалистами. Так что повод для драки есть и она будет.
-
ФОРТ №9.
(http://vladdig.org/f9/7f.jpg)
Вид с высоты 600 м. Виден бруствер форта, барбеты для артиллерии, ров, котлован под горжевую казарму.
(http://vladdig.org/f9/8f.jpg)
Барбет для выкатной противоштурмовой артиллерии, левый фланг. С горы открывается великолепная панорама на острова к югу от о. Русский.
(http://vladdig.org/f9/9f.jpg)
Подземная потерна к кофру.
(http://vladdig.org/f9/10f.jpg)
Контрминные галереи.
(http://vladdig.org/f9/11f.jpg)
Фрагмент бетонного бруствера.
Фото - Владивостокский диггер-клуб.
-
А что это на второй фотке за полуостров, соединённый с островом такими "ниточками"? ;D
-
Там нет ни одного полуострова. Там два острова - Энгельма и Лаврова, соединенные с Русским островом дамбами.
-
О, понятно, спасибо :)!
-
Немного оффтоп - Ник Старк, вот что надо фотографировать, а не горшки бетоные, тысячами штук выпускавшиеся. :)
-
Проинформировал Н.Г. Мизь и О.Б. Стратиевского о данном намерении "Примавтодора". Будут сообща давить на инстанции.
-
А Мялк в полном объеме проинформирована? Делается ею что-либо?
-
Немного оффтоп - Ник Старк, вот что надо фотографировать, а не горшки бетоные, тысячами штук выпускавшиеся. :)
Да я эти произведения "гончарного" искусства и не фотографировал :), я их только выложил ;).
-
Как-то ситуация за последний месяц изменилась?
-
Говорят, копают помаленьку. Мялк пытается остановить. Кроме того, еще одну копанку заложили у форта Поспелова. И там тоже пытаемся остановить. В общем, если с мостовиками еще есть какое-то взаимопонимание, то с дорожниками - никакого.
-
В общем, если с мостовиками еще есть какое-то взаимопонимание, то с дорожниками - никакого.
Ну, дык, дорожники ж местные ;D.
-
Маленькие радости на карьере у форта Поспелова. Хотя все инстанции, которые должны пресечь безобразие, тихо все саботируют, а экскаваторы и больдозеры роют большую яму, хоть один позитивный момент таки произошел. Один из экскаваторов в эту яму свалился! Анна Вадимовна Мялк, случайно проходя мимо, это безобразие сфотографировала. Вот оно, подписи авторские:
Сила есть, ума...
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/%F1%E8%EB%E0_%E5%F1%F2%FC_%F3%EC%E0___.JPG)
Он рыл яму крепости...
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/%EE%ED_%F0%FB%EB_%FF%EC%F3_%EA%F0%E5%EF%EE%F1%F2%E8.JPG)
Радость получается какая-то детская, ну хотя бы такая пусть будет...
-
А насколько, кстати, близко роют ????
-
Роют почти вплотную к кромке шоссе на противоположной стороне от форта, прямо зацепив "Южный рубеж им. О.Б. Стратиевского".
-
Что ещё за рубеж такой :)?
-
Это условное наименование импровизированной линии полевых укреплений от форта Поспелова, построенных вместо запланированной ограды со рвом и валом. Впрочем, форт Поспелова туда тоже включают.
-
А при чём тут, простите, Стратиевский :)?
-
Что ещё за рубеж такой
Имени О.Б.Стратиевского, все ж понятно ;)
Ну, он окучивал эту территорию, "экскурсионное обеспечение района" ;). Собственно бренд ("Южный рубеж") он вроде сам и сотворил - он просто первый стал на постоянной основе водить экскурсии по этому месту, еще до того как Ворошиловка стала филиалом музея ТОФ и поле деятельности естественным образом расширилось.
Кстати, формально место карьера по отношению к охранной зоне форта - законно?
-
Вот теперь всё предельно ясно и понятно :D!
-
Нет, незаконно, а все надзирающие органы, несмотря на все обращения Мялк тихо саботируют проблему. Местная Росохранкультура после ухода Левданской, увы, совершенно утратила желание работать...
-
Попалась мне одна статья из газеты, о о.Русском и АТЭС 2012 (скан статьи во вложении).
В ней есть упоминание о том, что уничтожено "за неполный год работы". Печально. Но остановятся ли на этом?...
-
Да-а-а... Что называется, без комментариев...
-
Кто скажет, какое положение дел теперь?