Автор Тема: Оборонительные линии Москвы в 1941 году  (Прочитано 230220 раз)

Оффлайн Вадим С.

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #140 : 07 Февраля 2011, 14:05 »
сумму видимо озвучат при встрече. я не думаю что нам это надо знать, нам достаточно предложить нечто разумное и достаточное, а там пусть или режут или хоть золотом украшают )
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2011, 14:37 от admin »

Оффлайн Любитель

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 983
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #141 : 07 Февраля 2011, 14:15 »
 Прийти, на месте, всё отмерить - промерить, составить план и действовать!
 

Оффлайн SerAnt

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #142 : 07 Февраля 2011, 20:11 »
Тут главное не спешить (чтоб людей не насмешить :(( )
А что касается варианта реконструкции, я предложил бы присмотреться к ДОТу на Калужской
http://unwd.narod.ru/mo/moscow/dot/kaluzhsk/kaluzhsk.html
Мне кажется хорошо впишется и, наверняка, близко к исторической правде.

Оффлайн Вадим С.

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #143 : 07 Февраля 2011, 23:51 »
к ДОТу на Калужской уже присмотрелись
спасибо )

Оффлайн Вадим С.

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #144 : 08 Февраля 2011, 10:50 »
По итогам вчерашнего совещания с коллегами было предложено следующее.
В зависимости от наличия средств и желания, пункты можно выполнять вместе или отдельно.

Имеющийся среди нас инженер-конструктор готов выполнить эскизный проект/часть чертежей.

- смыть боевую раскраску со лба и тыла ДОТа, оставить цвет естественным серым бетонным

- сбить бетонные приливы в виде нависающих над землей "ушей" со лба и тыла ДОТа

- восстановить форму ДОТа до исходного внешнего вида типа как на рис. 024 (или хотя бы 147), для чего вскрыть обсыпку боковых стен, разобрать крышу и боковые стенки, выложенные из труб и бетонной плиты (на крыше), оставив переднюю стенку с амбразурой и заднюю с дверным блоком, вычистить ДОТ изнутри, убрав налывы земли и мусор. Во время разборки необходимо присутствие специалиста, способного отличить старые конструкции от новых, чтобы лишнего не  выдрали. Ввиду того, что балки профиля 150 х 200 мм с "замковыми" выемками вряд ли могут быть найдены или отлиты быстро и дешево, предлагается восстановить внешний периметр стенок ДОТа отливкой железобетона в опалубке. Опалубка должна сымитировать короткие торцевые выходы балок из стенок (перевязку балок). Крышу можно закрыть железобетонными плитами, возможно с приливом бетона горкой для стока воды. Сделать гидроизоляцию крыши. Далее восстановить обсыпку ДОТа с боков, восстановить земляные щеки амбразуры, что почти полностью скроет новодел стенок. Обваловывать (обсыпать) только песком, который проливать и тромбовать. Задернить хорошим дерном с мелкой травой.

- восстановить несколько метров окопа-выхода из дота на поверхность земли в тыл (окоп-пандус)

- устроить С-образный окоп вокруг ДОТа, середина буквы "С" напротив дверного блока

- ближайшие к ДОТу окопы, ходы сообщения отделать доской (дюймовка необрезная, можно покрыть пинотексом)

- перенести один из железобетонных пулеметных колпаков (желательно взяв не с исторического местоположения, а привезти из города, где их много бесхозных валяется) и установить на дополнительно отрытой ячейке. Ячейку отрыть из окопа, идущего перед фронтом дота по берегу пруда. Отрыть в сторону пруда. Установить колпак на сруб или бетонное кольцо, сделать неравномерную обваловку, т.е. со стороны фронта обваловать больше.

 - восстановить/устроить патронный погреб (блиндаж) позади ДОТа, устроить его из бревен, соединить ходом сообщения с ДОТом

- установить стенд (например для дешевизны, с виниловым баннером) с кратким описанием ДОТа, колпаков, схемой расположения обороны


Оффлайн Вадим С.

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #145 : 08 Февраля 2011, 10:53 »
принимаются дополнения, исправления

Оффлайн Вадим С.

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #146 : 08 Февраля 2011, 17:19 »
итоги сего дня
до инициатора запроса не дозвонился
отправил ему письмо с текстом выше и пояснением:

Цитировать
Насколько я выяснил,
1. должен состояться конкурс на выполнение работ по реконструкции
2. у вас нет ТЗ на сам конкурс

Прикладываю текст перечня работ, которые там можно произвести. На его основе, при наличии плана местности и границ участка, можно за пару дней написать ТЗ. У нас есть инженер-конструктор, который может проект вчерне сделать. Мы можем совершенно бесплатно передать Вам и ТЗ и проект, а реализовывать его будет любой выбранный Вами подрядчик. Можем прислать консультанта на сами работы.

Можем и подобрать строительную организацию, которая работы выполнит (это пока под вопросом). Тогда нам нужны условия конкурса - суммы, сроки - даты начала-окончания производства работ, ограничения по материалам и используемой технике и т.п.

Общение можем продолжить пока что и по почте.


Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #147 : 08 Февраля 2011, 19:35 »
Бесхозные колпаки это Тропаревская улица имеется ввиду? Остальные вроде по месту зарыты :)

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #148 : 08 Февраля 2011, 19:51 »
в предложенном плане меня беспокоит
" - восстановить/устроить патронный погреб (блиндаж) позади ДОТа, устроить его из бревен, соединить ходом сообщения с ДОТом"

Это довольно сложный и дорогостоящий объект, который должен удовлетворять "текущей ситуации". А именно - быть безопасным для посетителей, не служить местом жительства бомжей, распития спиртных напитков, помойкой и тп.
Если таковой действительно получится идентифицировать на местности, то наверное лучше там поставить табличку-указатель и пометить на схеме.

Оффлайн Олег Комиссар

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #149 : 08 Февраля 2011, 20:20 »
Да, в проекте придется сделать поправку на простых обывателей с пивом. С блиндажом надо еще подумать.
Возможно несколько вариантов. Либо всю эту территорию "реконструкции" загородить небольшим эстетичным забором с камерой видеонаблюдения к ближайшему посту милиции, либо эту точку включить в маршрут движения нарядов милиции, либо делать прочные глухо заделанные двери в блиндаже и ДОТе.

Выемку в грунте под сектор обстрела лучше покрыть дерном, включая откосы.