Rufort.info - Фортификация

Форум => История фортификации. Общий раздел => Тема начата: GEREX0000 от 14 Марта 2016, 19:15

Название: Сооружения на болоте.
Отправлено: GEREX0000 от 14 Марта 2016, 19:15
https://vk.com/club12895982?w=wall-12895982_27%2Fall
Друзья, ещё не освоился на форуме, не разобрался как фото вставить.
Поэтому - ссылка из В Контакте. Извините, если что не так.
Название: Re: Сооружения на болоте.
Отправлено: GEREX0000 от 20 Марта 2016, 18:00
Видимо нет друзей. Господа всё больше...
Название: Re: Сооружения на болоте.
Отправлено: Григоревский Василий от 20 Марта 2016, 18:18
К фортификации, скорее всего, это не имеет отношение.
Название: Re: Сооружения на болоте.
Отправлено: Ivanoff от 21 Марта 2016, 00:21
А вот запросто может иметь отношение к фортификации и много шансов, что она и есть. Пулеметное сооружение из сборных элементов - вполне уместная вещь для II WW.
Место предполагает, что это, вроде как, немецкое должно быть, да, всё так.
Название: Re: Сооружения на болоте.
Отправлено: gistory от 21 Марта 2016, 01:51
Сооружение довольно специфическое, более того, немецкая фортификация на территории бывшего СССР изучена плохо.

Локнянский район вообще практически белое пятно. Мы туда ездили в знаменитую деревню Чернушки, беседовали с местными жителями района, которые сказали, что вдоль реки стоят бетонные немецкие ДОТы. Хотелось бы конечно не них посмотреть. Пройти вдоль Чернушки и Локни (там говорят надо на лодке плыть).

То что на фото - похоже на фундаменты на которых возможно стояли какие то постройки, например деревянные блокгаузы, а может быть там стояли генераторы или какое то оборудование. Надо смотреть по привязке - могли ли они играть роль огневых точек. 50 метров слишком близко для огневых точек, да и стенка конечно очень тонкая.

Возвращаясь к Чернушке - есть мнение, что на ее берегу находится реальный ДЗОТ Матросова, а сам мемориал находится восточнее.   
Название: Re: Сооружения на болоте.
Отправлено: GEREX0000 от 21 Марта 2016, 18:18
gistory, Ivanoff - спасибо, что откликнулись! Это участок линии обороны, что немцы возводили в 1942 году. Работали наши военнопленные, местные жители, немецкие инженерные части. Строили из готовых ж/б блоков и балок. Стандартный блок был размерами примерно -0,6х0,35х0,2, массой 50-60кг. По воспоминаниям одного из
старожилов, они носили эти блоки за спиной на строящуюся позицию. Норма была – 2 кирпича в смену, уж не знаю на какое расстояние. Сооружение это типовое, я знаю около десятка таких и все на болоте. Нет ни амбразур, ни бойниц.Впечатление такое, что открытая площадка для пулемёта, или миномёта. Все они в одну линию, 50 – 60м. на восток колючка на кольях и спираль. Расстояние между ними – 100, 150м. были проложены пешеходные мосточки, туалеты через какое то расстояние.В лесу, на борках –блиндажи , траншеи, огневые точки, но таких сооружений уже нет. От Чернушки по прямой это 7-8км. И там и здесь – это одна и та же линия обороны  - 311 и 123 пехотные дивизии вермахта здесь стояли. О Матросове – дзот был в дер.Плетень, кстати фото того
дзота есть в интернете(бойцы осматривают при освобождении в феврале 44-го), тот дзот был без бетона. С февраля 43-го, когда погиб Матросов, и до февраля 44-го, целый год наши войска не продвинулись, а кое где отошли на старые позиции. Немцы держали оборону благодаря этой линии , ну и свежие силы подбрасывали.
После войны местные жители использовали материал с обороны для построек. Бетонные кирпичи хорошо шли на ленточный фундамент для домов и  хоз. построек. Ну а на болоте они так и остались, только сборщики клюквы иногда на них натыкаются.
Прикрывала эта линия обороны стратегически важные объекты – у.к. и шоссе Локня – Холм и роккадная ж.д.Сущёво – Локня – Новосокольники.
Название: Re: Сооружения на болоте.
Отправлено: gistory от 21 Марта 2016, 22:24
Спасибо за уточнения. Если когда-нибудь найду схему сооружения выложу в тему и напишу личное сообщение.

Может быть еще пригодятся вот такие карты (по ссылкам большой размер)

https://img-fotki.yandex.ru/get/6419/85084717.cc/0_101436_2b073a55_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/5012/85084717.cc/0_101435_d773b3d9_orig

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5012/85084717.cc/0_101435_d773b3d9_XL.jpg)
213-0002002-1224_10-00000002.jpg

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6419/85084717.cc/0_101436_2b073a55_XL.jpg)
213-0002002-1224_11-00000002.jpg
Название: Re: Сооружения на болоте.
Отправлено: gistory от 21 Марта 2016, 22:27
Матросовский ДЗОТ видел на фото, в том числе в музее в Великих Луках - нам там все показали.

С деревней Плетни - все встает на место. Река как раз передний край.
Название: Re: Сооружения на болоте.
Отправлено: GEREX0000 от 21 Марта 2016, 22:54
gistory, спасибо, я это уже скачал с Память народа.