Автор Тема: Пороховые погреба  (Прочитано 56905 раз)

Оффлайн DimDimich

  • Брест - Под вопросом?
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 28
Re: Пороховые погреба
« Ответ #90 : 04 Октября 2013, 23:41 »
И что? В 1860-х эти погреба (погребки) назывались "расходниками"?
Поверьте! Карта 1886г например.  Дословно  - "Расходный пороховой погребокъ в III люнете". Сейчас нет возможности выложить часть легенды. Может уважаемый Олег подсобит?
« Последнее редактирование: 04 Октября 2013, 23:44 от DimDimich »

Оффлайн Добрый

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 334
Re: Пороховые погреба
« Ответ #91 : 05 Октября 2013, 07:21 »
Значит расходный пороховой погребок.

Оффлайн Воланд

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 192
Re: Пороховые погреба
« Ответ #92 : 08 Октября 2013, 22:50 »
Пороховые погреба в сухопутных крепостях классифицировались на расходные, промежуточные и центральные. Расходные хранили заряды (пучки пороха в бочонках) и снаряды непосредственно для выдачи к орудиям, поэтому так и назывались. Промежуточные хранили запас снарядов и зарядов для снабжения расходных погребов крепостного отдела, а центральные осуществляли хранение пороха, неснаряжённых и снаряжённых снарядов для нужд крепости. Расходные и промежуточные погреба всегда были казематированные, центральные состояли из казематированных погребов для хранения пороха, казематированных лабораторий для снаряжения снарядов и неказематированных складов для хранения неснаряженных снарядов, иначе говоря болванок.

Расходные и промежуточные погреба всегда имели зарядное и снарядное отделения, их внутреннее оборудование отличалось многочисленными и довольно оригинальными техническими решениями. Асфальтовый пол был только в зарядном отделении :-)

Оффлайн OLEG 75

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 609
Re: Пороховые погреба
« Ответ #93 : 09 Октября 2013, 11:56 »
И что? В 1860-х эти погреба (погребки) назывались "расходниками"?
Поверьте! Карта 1886г например.  Дословно  - "Расходный пороховой погребокъ в III люнете". Сейчас нет возможности выложить часть легенды. Может Олег подсобит?

Оффлайн Добрый

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 334
Re: Пороховые погреба
« Ответ #94 : 09 Октября 2013, 23:43 »
По большому счёту, все пороховые погреба-батарейные, фортовые, промежуточные, центральные - расходные. Т.к. хранившиеся в них огнеприпасы, порох и пр. имущество постоянно использовалось (расходовалось): для практических стрельб, снаряжения и переснаряжения снарядов, освежения запасов, для отправки на другие батареи и т.д. Вопрос в расстановке акцентов. Поэтому я и просил выкопировку из книги Величко,может у него что было, а так, получилось не предметно. Благо  коллега в личке всё-таки помог, и я выкладываю с его разрешения страницу из книги 1903-2012гг. Там уже, на начало века, прослеживается новая терминология. С чего начали, к тому и пришли.


Оффлайн gznsq62

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Пороховые погреба
« Ответ #95 : 14 Октября 2013, 22:16 »
Можно наивный вопрос. Для чего в пороховых погребах капониры в фасадной части? Каково их назначение, правильное название? Они "работали" как промежуточные? Есть ли смысл устраивать капониры в погребах?

Оффлайн a_live

  • Модератор
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1386
Re: Пороховые погреба
« Ответ #96 : 14 Октября 2013, 22:39 »
Можно наивный вопрос. Для чего в пороховых погребах капониры в фасадной части? Каково их назначение, правильное название? Они "работали" как промежуточные? Есть ли смысл устраивать капониры в погребах?

Вы имеете ввиду промежуточные пороховые погреба?


Оффлайн gznsq62

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Пороховые погреба
« Ответ #97 : 15 Октября 2013, 02:46 »
Ну, да. Интересно, оправдано ли такое решение.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Пороховые погреба
« Ответ #98 : 15 Октября 2013, 04:20 »
Нет, конечно, это  не промежуточные капониры, вести огонь в промежутки из них было нельзя. Эти капониры - просто делались для самообороны. Кстати, там что-то вроде уступа на крыше, которым наверно можно пользоваться, как стрелковой позицией, если земляную обсыпку быстро сбросить.  Наверно можно было бы по обстановке и обратить этот пороховой погреб в убежище, ставшее ядром опорного пункта, оборудованного средствами полевой фортификации, как это можно было сделать с промежуточными оборонительными казармами. Но тогда это был бы уже не пороховой погреб.

Да, и еще заметьте, что термин "промежуточный" относится к этим погребам не потому, что они расположены позади промежутков фортов, а потому, что они являются промежуточными между центральными погребами и расходными на самих укреплениях. Иначе их называют питательными.     

Оффлайн gznsq62

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Пороховые погреба
« Ответ #99 : 16 Октября 2013, 00:06 »
"Но тогда это был бы уже не пороховой погреб!".
Спасибо. Так об том и речь. Оправдано ли комбинировать пороховой погреб с опорным пунктом? Не дороговато ли само решение лепить к погребу на фасад бетонный капонир? Во всех остальных "частях света" все равно обычная полевая фортификация, а тылу - натуральный ДОТ? Насколько вообще это решение было распространено?