Автор Тема: Форт V  (Прочитано 82294 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Форт V
« Ответ #120 : 15 Мая 2013, 08:41 »
Ну, теперь вот понятно. На первом этаже 57-мм капонирный Норденфельд, а на втором этаже - орудия на тумбах - 87-мм., как и предполагалось. Швеллера из стены выдраны, но штрабы из под них остались.

Оффлайн a_live

  • Модератор
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1386
Re: Форт V
« Ответ #121 : 15 Мая 2013, 09:21 »
Если речь о вот этом предмете



Поднимался вопрос на форуме, что за предмет на фото?
Все оказалось просто - это колодец. См. оригинальные планы фортов в брошюре Форт V и другие форты Брестской крепости



Оффлайн a_live

  • Модератор
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1386
Re: Форт V
« Ответ #122 : 15 Мая 2013, 09:26 »
Туалет в Оссовце чем-то напоминает туалет рядом с фортом V.
Вот подумалось, а туалет ли это? Странно как-то делать туалет из бетона и на таком удалении от форта....Если только для каких серьезных случаев  :D
Да и более того, туалет есть в самой казарме. Как считаете, может это для часового, что-то вроде караульной будки? У форта 5, это место как раз на подъезде к самому непосредственно. А вот туалетом, могли сделать позже...?

Олег, кстати согласно плана казарма должна быть "без отхожего места", т.е. туалета. :o

Оффлайн OLEG 75

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 609
Re: Форт V
« Ответ #123 : 15 Мая 2013, 17:27 »
На сколько я понимаю бетонный отходник (если это отходник) появился во время модернизации.
И в самой казарме он тоже есть с выгребной ямой.
Согласно плану какого года речь?

Оффлайн starcom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 519
Re: Форт V
« Ответ #124 : 15 Мая 2013, 22:27 »
Понятно, в полу первого этажа ниши (штрабы) для деревянных балок (на амбразурных стенах должны быть еще швеллера для упора) для 57-мм пушек на капонирных лафетах, а сквозь междуэтажное перекрытие пропущены штыри для крепления тумб 87-мм пушек на лафетах Дурляхера, как в Ковно.

Хотелось бы к этому рассказу все же и фотографий - отдельно пола со штрабами на первом этаже, а также фотографии пола на втором этаже. Речь идет, естественно, о боевых казематах.
Штрабы не для, а от деревянных балок, ибо сделать бетонную стяжку со штрабами, а потом запихивать туда балки не просто сложно, а практически невозможно. Балки укладывались, а потом заливались бетоном. Пол каземата поднимался на толщину балок плюс пара сантиметров.
На втором этаже картина идентичная. Там по воспоминаниям Белинского стояло 4+4 76 мм пушки, но реально там 2+2 или 3+3 - могу ошибаться. Штыри с кольцами пропущены, но они проходили сквозь балки и скрепляли их с перекрытием. никаких железяк из амбразурных стен не торчит. При случае посмотрю повнимательнее. Но их никто не видел.

Оффлайн a_live

  • Модератор
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1386
Re: Форт V
« Ответ #125 : 15 Мая 2013, 22:43 »
На сколько я понимаю бетонный отходник (если это отходник) появился во время модернизации.
И в самой казарме он тоже есть с выгребной ямой.
Согласно плану какого года речь?

"Чертеж девяти отдельных укреплений, с показанием расположенных в них всех построек", без года.

Оффлайн OLEG 75

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 609
Re: Форт V
« Ответ #126 : 15 Мая 2013, 22:54 »
Согласен, на развороте есть план девяти укреплений, но они еще не модернизированы!
Я не могу поверить, что в то время могли позволить сделать бетонный туалет для строителей форта. В городе были деревянные.
Я все-же придерживаюсь версии, что это будка КПП, в последствии переделанная под нужник.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Форт V
« Ответ #127 : 16 Мая 2013, 00:34 »
Верить надо в Бога или в светлое коммунистическое будущее!

А здесь нужно просто знать или догадываться по аналогиям, а для этого просто походить, внимательно посмотреть вокруг и оглянуться. А аналогий масса - если в других крепостях в то же самое время это делалось, то непонятно, почему этого не могли сделать и в Бресте. А то, что было в городе - совершенно не при чем, крепость и город - это два разных мира..

Переделать бетонную будку часового в нужник было бы технически сложно, проще новый сортир сделать. 

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Форт V
« Ответ #128 : 16 Мая 2013, 00:39 »
Белинский старый человек, все перепутал. Если бы стояли 76-мм пушки, то пол второго этажа и потолок первого выглядели бы по-другому. А там явно кольцо с болтами под тумбу. Читайте КР-4, статью Павлова и Кузяка, там есть соответствующие фото.

Квадратную яму под закладные части 57-мм пушек можно делать по-разному. Например, досками ее отгородить - у нас так делали, например.

А вообще - ищите архивные материалы по вооружению фортов.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2013, 01:30 от Владимир Калинин »

Оффлайн OLEG 75

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 609
Re: Форт V
« Ответ #129 : 16 Мая 2013, 06:52 »

А вообще - ищите архивные материалы по вооружению фортов.

И постройке бетонного туалета  ;)