Автор Тема: Форт V  (Прочитано 82378 раз)

Оффлайн OLEG 75

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 609
Re: Форт V
« Ответ #130 : 16 Мая 2013, 06:55 »

А вообще - ищите архивные материалы по вооружению фортов.

И постройке бетонного туалета  ;) Вопрос для меня пока открытый. Не думаю, что в то время  бетон  был настолько дешевым материалом, что-бы строить для рабочих нужник.

Оффлайн a_live

  • Модератор
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1386
Re: Форт V
« Ответ #131 : 16 Мая 2013, 09:22 »
Вернемся в начало двадцатого века. Белинский с утра решил почитать свежий выпуск "Вечернего Брест-Литовска". Идти в общественный туалет, чтобы там посидеть подумать вместе с крестьянами из  х губернии? Нет конечно, ведь для начальства построили бетонный WC.


Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Форт V
« Ответ #132 : 16 Мая 2013, 12:24 »
Да што ж такое. Ну были же, были бетонные сортиры на Руси, вроде и фото есть - ан нет, сомневаються. Вотъ же оппортунизмъ какой. ;)
Кстати, крайнее фото - вот оно как бы и типовой проект есть. От Владивостока до Белостока.
А предыдущее, "скворечник", скорее нет. Ну или так - его могли адаптировать под эти потребности, но вообще-то одиночный сортир выглядит иначе, у него должна быть выгребная яма сзади.
Щас поищу фоток каких ни-ть, хотя инфраструктура у мя отснята слабо.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Форт V
« Ответ #133 : 16 Мая 2013, 12:47 »
Например, вот это вряд ли сортир:

Чо-то двери там не той системы, а?

Вот это стоит прямо у дороги, точнее даже у развилки дорог, прямо на обочине, будка оно сторожевая явно:



А вот явное отхожее место, одинарное, с люком выгребной ямы сзади:



Тут мусорка на переднем плане, тож рядом с сортирами лепили.

А вот и двойное - рядом слева тоже мусорка, а сбоку, прямо у стены этого нужника, та же горловина выгребной ямы.


Оффлайн starcom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 519
Re: Форт V
« Ответ #134 : 16 Мая 2013, 17:52 »
Белинский старый человек, все перепутал. Если бы стояли 76-мм пушки, то пол второго этажа и потолок первого выглядели бы по-другому. А там явно кольцо с болтами под тумбу. Читайте КР-4, статью Павлова и Кузяка, там есть соответствующие фото.

Квадратную яму под закладные части 57-мм пушек можно делать по-разному. Например, досками ее отгородить - у нас так делали, например.

А вообще - ищите архивные материалы по вооружению фортов.
Тут он как раз не перепутал, хотя перепутал в другом. Именно 76 мм орудия на станке Дурляхера. Штрабы второго этажа аналогичны штрабам первого, что сперва и ввело в заблуждение. Ну а кольца со штырями в межэтажном перекрытии вероятно были призваны придать какую-то жесткость конструкции, но никак не для крепления тумбовой установки - они для нее слишком хилые - почти жестянки, и если нижнее кольцо в одном месте торчит из потолка первого этажа, то верхнее кольцо это еще большой вопрос - штыри прошивали деревянные балки и оформление их верхнего окончания далее не известно. Никаких железяк из абразурной стены не торчит ибо они не нужны для лафета Дурляхера.

Оффлайн starcom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 519
Re: Форт V
« Ответ #135 : 16 Мая 2013, 17:59 »
Согласен, на развороте есть план девяти укреплений, но они еще не модернизированы!
Я не могу поверить, что в то время могли позволить сделать бетонный туалет для строителей форта. В городе были деревянные.
Я все-же придерживаюсь версии, что это будка КПП, в последствии переделанная под нужник.

Это "оборонительный" туалет. Два в одном. То что ф-ции нужника в нем были предусмотрены изначально видно по устройству выгребной ямы и вытяжной вентиляции. А вот массивные стены и перекрытие позволяют его использовать и как укрытие для часового/наблюдателя в тылу форта и как огневую точку. ну как тут не вспомнить классические казематированые оборонительные туалеты балаклавских фортов.

Оффлайн OLEG 75

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 609
Re: Форт V
« Ответ #136 : 16 Мая 2013, 20:18 »
Ivanof, благодарю за крайнее фото. В Брестской крепости, на Кобринском укреплении есть такие мусорки! Правда признаюсь, что только что это от вас узнал! Спасибо, еще раз!!!
А то, ломали голову, что это такое...
Кстати, поинтересовался у польского коллеги на наличие таких туалетов. На их территории подобных не сохранилось возле фортов.
Все равно, странно все это. Зачем на таком удалении от форта делать его? Не берем в расчет, что это строилось для группы модернизаторов. И почему на дороге ведущей к форту? Для нужд гарнизона, вряд ли. Пока до него дойдешь (добежишь), уже можно и возвращаться неторопливой поступью.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2013, 21:35 от OLEG 75 »

Оффлайн a_live

  • Модератор
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1386
Re: Форт V
« Ответ #137 : 16 Мая 2013, 21:19 »
Самое интересное, что туалет функционировал накануне ВОВ:



На аэросъемке видна дорога, ведущая к сортиру.

Возможно туалет был построен рядом с домом для офицеров или домом для ротного командира? :o

Оффлайн a_live

  • Модератор
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1386
Re: Форт V
« Ответ #138 : 16 Мая 2013, 21:22 »
Согласен, на развороте есть план девяти укреплений, но они еще не модернизированы!
Я не могу поверить, что в то время могли позволить сделать бетонный туалет для строителей форта. В городе были деревянные.
Я все-же придерживаюсь версии, что это будка КПП, в последствии переделанная под нужник.

Это "оборонительный" туалет. Два в одном. То что ф-ции нужника в нем были предусмотрены изначально видно по устройству выгребной ямы и вытяжной вентиляции. А вот массивные стены и перекрытие позволяют его использовать и как укрытие для часового/наблюдателя в тылу форта и как огневую точку. ну как тут не вспомнить классические казематированые оборонительные туалеты балаклавских фортов.

Вряд ли туалет выполнял оборонительную функцию, учитываю, что двери в туалете скорее всего были деревянные и расположен туалет был рядом с мощным капониром. ::)

Оффлайн OLEG 75

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 609
Re: Форт V
« Ответ #139 : 16 Мая 2013, 22:12 »

На карте 1925 года рядом с туалетом ( указан красной стрелкой), обозначены некие постройки.
Могло быть что угодно. ДНС к примеру деревянные, а при них и туалет (по примеру как в крепости).
Если так, то Владимир все верно сказал еще в первом посту по этому вопросу!