Автор Тема: Электронные книги по фортификации и артиллерии  (Прочитано 895938 раз)

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Авторы: Коллектив
Название: Наставление бронесил РККА материальная часть и стрельба. 57-мм короткая танковая пушка системы Гочкиса
Издательство:Государственное издательство отдел военной литературы, Москва, Ленинград
Год:1930
Количество страниц: 56
Язык: Русский
Формат: PDF в RAR
Размер: 37,66 МБ
Отсканировал: W-600
Наставление содержит сведения о назначении, боевых свойствах, технических данных, устройстве и боевом применении 57-мм короткой танковой пушке системы Гочкиса. В наставлении также даны указания для экипажа танка по действиям в различных боевых ситуациях, например; действия наводчика и помощника при оставлении подбитого танка, когда есть вероятность его захвата противником (что из оборудования забирать с собой, а что уничтожать и каким способом это делать).

http://turbobit.net/xa4jb7qmuidi.htmlb
http://dfiles.ru/files/5rskxc074

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1144
Д.М. Карбышев.
Выборки из сборника указаний по укреплению позиций, составленного для 5 Краснознаменной армии в 1920 году.
Москва. 1923 год.
http://yadi.sk/d/wk85du4K7Jx3c
Наверное лучше разместить в библиотеке форума.
С уважением Олег

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443
Отлито в граните!

"Опыт войн показал, что тыловые позиции приносят по многим причинам мало пользы, так как войсками не  используются"

Ошибаться свойственно даже великим, делая неправильные выводы по урокам тех или иных событий. Слава Богу. что никто, кроме отпетых "карбышевоманов", то есть малограмотных советских военных историков, на этот "косяк" не повелся.  Всю Великую Отечественную войну в глубоком тылу советских войск саперные войска и привлеченное население перекапывали планету. Во многих случаях эти рубежи не были использованы отступающими войсками или были использованы плохо, до некоторых враг не дошел, но если бы не они, то остановить врага уж точно бы не удалось. Более того, специалисты говорили, что еще мало  строили. И буквально до 1945 г. включительно в оперативном и стратегическом тылу наступающей победоносной Красной Армии возводили полноценные тыловые рубежи закрепления, да еще и после войны сгоряча инвентаризацию бывших приграничных УРов провели, чтобы использовать их, как тыловые рубежи обороны на случай поражения войск Варшавского договора в Европе.

Немцы потом локти кусали, что им Гитлер запрещал тыловые рубежи строить, только в 1943 году они спохватились, но упустили время. А вот Маннергейм время не упустил, выполнил весьма впечатляющую программу оборонительного строительства в 1941-1944 гг.  и провел кампанию 1944 г. по своему собственному плану и, в целом, добился в ее ходе поставленных задач.

Более того, когда в конце 60-х годов возникли проблемы с Китаем, то инженерные войска Дальневосточного военного округа и Тихоокеанского флота выполнили весьма впечатляющую работу, "освежив" и бывшие приграничные УРы и тыловые позиции времен Второй мировой войны.

Так что очень рекомендую первую фразу из этой работы, растиражированную потом, как самим автором, так и его "фанатами", всерьез не принимать.

А работа сама по себе очень интересная и в библиотеку ее поместить надо.   
« Последнее редактирование: 29 Июля 2013, 08:07 от Владимир Калинин »

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
А мне казалось, что в как раз все укрепленные полосы, как правило, должны строиться именно в тылу.

Сооружение линий обороны прямо вдоль границы должно быть скорее исключением, обусловленным какими-то очень весомыми местными причинами.

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Отлито в граните!

"Опыт войн показал, что тыловые позиции приносят по многим причинам мало пользы, так как войсками не  используются"

Карбышев исходил из конкретного опыта, из событий, многим из которых он был свидетель.
Войска, сбитые с позиций, бежали, не обращая внимания на подготовленные рубежи. Если удавалось их остановить и восстановить управляемость - это происходило тоже вне связи с заблаговременной инженерной подготовкой тыла. Это происходило в ПМВ, в Гражданскую и Советско-польскую войны, с обеих сторон.

Т.е. Карбышев констатировал факт, причем констатировал его применительно к конкретной исторической обстановке.
А насчет обратных примеров - там срабатывала прежде всего, не форт.подготовка, а твердая политическая воля.

Хотя заботиться о тыловых рубежах заблаговременно - таки да, необходимо

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443
Карбышев превысил свою компетенцию, сделав из ограниченного личного опыта слишком широкие выводы, причем он сформулировал мысль весьма конкретно и совершенно неправильно. Он сослался не на опыт Гражданской войны (где, кстати, роль заблаговременно подготовленных тыловых позиций также была весьма велика и тому есть примеры), а на весь опыт войн, который он оценил неадекватно. К счастью, это сделал только он, а последователей, кроме неграмотных советских историков (исходивших из ложного методологического постулата абсолютной правоты "назначенного" героя), у него не  оказалось.

Политическая воля - это важно, но если эта воля будет слепая, не подготовленная соответствующими мероприятиями, включая и оборонительное строительство, как особенно важный их компонент, а также и ресурсами, то толку от такой "воли" не будет.

Войска часто пробегали мимо заблаговременно подготовленных рубежей, но хоть как-то задерживались они, как правило, только на них. Примеров тому масса, вплоть до сражений под Москвой, Ленинградом и Сталинградом.

К счастью, советское руководство часть этой самой воли и обратило на оборонительное строительство, причем аж до 1945 года включительно.  И масштаб этого строительства был беспрецедентен.

Так что вот не надо проводить свой анализ по советской методике - если классик марксизма, советский вождь или назначенный ими герой что-то сказали, то это и есть методологическая основа для понимания всего и вся.  Нашему поколению это вдалбливали долго и много, но ведь и времени с той поры прошло более, чем достаточно - пора бы уже от этой заморочки - оправдывать все исходящее от прошлого и нынешнего начальства - и отойти, если мысль уж совершенно не закисла.
« Последнее редактирование: 30 Июля 2013, 08:31 от Владимир Калинин »

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Так что вот не надо проводить свой анализ по советской методике - если классик марксизма, советский вождь или назначенный ими герой что-то сказали, то это и есть методологическая основа для понимания всего и вся.  Нашему поколению это вдалбливали долго и много, но ведь и времени с той поры прошло более, чем достаточно - пора бы уже от этой заморочки - оправдывать все исходящее от прошлого и нынешнего начальства - и отойти, если мысль уж совершенно не закисла.

А вот этого мне пришивать не надо.
Карбышев давал указания по подготовке позиций конкретной армии в конкретной обстановке. Обстановка - это силы свои, силы противника, ресурс времени, разные материальные ресурсы, особенности ТВД. Эти указания могли соответствовать обстановке, а могли и нет - это отдельный вопрос. Переносить ли его указания относительно тыловых рубежей на общий случай - это тоже отдельный вопрос. Карбышев писал не глобальную работу. Если ей кто-то придает глобальный характер - то это точно не я.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443
Карбышев написал ересь именно об опыте всех войн, а не о конкретных условиях Сибири. Более того, он ее потом многократно повторил в большинстве своих работ. Так что не надо этот общетеоретический косяк оправдывать какими-то особенностями театра военных действий.

А вот стремление коллеги оправдать очевидную глупость, ляпнутую "назначенным начальством героем", и редкостное умение в упор не видеть того, что написано совершенно прямо и точно - как раз и говорит о его следовании чисто советской методологии - оправдывание всего и вся исходящего от "начальства" в настоящем и прошлом. И вот этот подход коллегой используется не только для данного случая - достаточно вспомнить только  дискуссию о смешении классификационных рядов в советской системе типов защиты сооружений Первого периода строительства УРов.

Настоятельно рекомендую сделать над собой героическое усилие и вот от этой глубоко неверной методологии все же уйти.   

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
И вот этот подход коллегой используется не только для данного случая - достаточно вспомнить только  дискуссию о смешении классификационных рядов в советской системе типов защиты сооружений Первого периода строительства УРов.

Это обо мне? Если да, ссылочку, если можно, пожалуйста, что я там методически неправильно говорил? Если я вообще в этой дискуссии участвовал

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443