Автор Тема: "Вопросы по береговой обороне и ПВО Владивостока"  (Прочитано 163344 раз)

Оффлайн Pavel Sapunov

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
Спасибо
Т.е. основания орудий только на Вампаусу и Дунае можно разглядеть? В остальных местах вообще ничего ?..
А существуют ли в природе архивные схемы всех этих позиций и базы?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7671
Про схему базы не знаю, но остальных позиций схемы в РГА ВМФ есть, но правда они очень примитивные - показано путевое хозяйство и основания орудий.

Да, основания остались только в Вампаусу и на Дунае. На Эгершельде и в Гнилом Углу все то же осталось (в земле), никто основания не подрывал, но все закрыто более поздними наслоениями или постройками.

Оффлайн Pavel Sapunov

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
А нумерация позиций известна? На БФ и ЧФ она была, а насчет ТОФа ни разу не слышал...

Насчет примитивности упомянутых схем из РГАВМФ: ж/д ветки показаны там схематично (прямые линии с изломами) или близко к тому, как на местности было (соблюдены все расстоянии и кривизна)?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7671
Нет, у нас позиции имели только названия, номеров не было.

На схемах в РГАВМФ пути показаны с соблюдением кривизны и расстояний, само собой разумеется. Это еще и гадкие синьки, но вполне читаемые. На позициях (для ТМ-2-12 и ТМ-1-14) всегда было по три основания. Естетсвенно, что основания были унифицированы. С позиции "Эгершельд" (это вообще-то позиция 7-й батареи [ТМ-2-12]) реально один раз провели стрельбы транспортером ТМ-1-14, что имело фатальные последствия для стекол окружающих домов. Кроме того, последняя реальная стрельба проводилась в 1959 году с позиции "Гнилой Угол" транспортерами ТМ-2-12, хотя это "родная" позиция батареи № 6 - 356-мм.

От Гнилого Угла, помимо вытяжного тупика был еще и сделано криволинейное ответвление - "ус", с котрого, по словам одного весьма толкового ветерана-железнодорожника тоже зачем-то проводили морские стрельбы ТМ-1-14, но я, честно говоря, не знаю, насколько была эфективна такая стрельба. Может быть это было сделано в учебных целях, чтобы дать возможность личному составу тренироваться в стрельбе не только с постоянных оснований, но не таскать при этом транспортеры на Барановский полигон.

Оффлайн Pavel Sapunov

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
Ксерокопии схем делали?.. ::)

Судя по известной фотографии с Эгершельда, там все три основания были на одной колее посажены. Или нет? Как на других позициях?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7671
"Эгершельд" - это особый случай. Там позиция зажата между линией берега и скальным обрывом. Правда это давало возможность вырубить в скале позади огевой позиции какие-то примитивные укрытия и погреба тоннельного типа. Я их смутно даже припоминаю с детских лет.

В остальных случаях все было стандартно - в шахматным порядке. Этот порядок определялся прежде всего технологическими требованиями по удобству свертывания и развертывания батареи, а небольшая сдвижка орудия практического значения не имела, поскольку получаеммое рассеивание вполне укладывалось в величину естетсвенного рассеивания и практического значения не имело.

Ксерокопии не делали. Вроде как Юра Иванов переснимал еще пленочным аппаратом (с дозволения работников читального зала) и я от этой съемки был не в восторге, но информацию эти снимки отражали вполне нормально.

Оффлайн Pavel Sapunov

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
Спасибо, понятно

Оффлайн Pavel Sapunov

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
(не понял сразу, что не понял)

На Улиссе бетонных оснований вообще что ли не было никогда?

Странно как-то, что номеров позиций нет. Их что, во всех документах по именам называли? Это же секретность нарушает...

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7671
Не было, не нужны они там были. Но железную дорогу туда тянули специально. А в документах позиции везде называли по наименованиям. Исключения тоже были. "Гнилой Угол" иногда называли станцией "Площадка". Позиция Дунай иногда именовалась тупиком "А", а "Вампаусу" - тупиком "Б". Но этим не злоупотребляли.

У нас только войска пытались называть по условным почтовым номерам, типа войсковое соединение номер и т.д., но эта глупость продержалась совсем немного и от нее отказались. Сам сидел документ, где слова "Войсковое соединение номер..." были зачеркнуты и от руки дописано - "Владивостокский укрепленный район".

Так что секретность тоже имела какие-то свои разумные пределы.

Оффлайн Pavel Sapunov

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
А покажите плз на гугле, где находится КП поз. "Дунай"? КП других позиций сохранились? Что они из себя представляли?...
Спасибо