Автор Тема: Нижнеамурский укрепленный район.  (Прочитано 51552 раз)

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1138
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #50 : 14 Марта 2015, 14:11 »
Ну здесь на форуме уже упоминался
Цитировать
Амурский Идеатулл Юнусович, комендант 107 УР 25 А, подполковник.
1901 г.р. г. Казань, татарин, чл. ВКП/б. В РККА с 1920г. уч. ГВ, награды: медаль ХХ лет РККА, ор. БКЗ. «Лично руководил действиями сводного отряда УР по взятию Лунсинчженского УР, который взят с незначительными потерями. Представлен к ор. Суворова 2 ст., награжден ор. БКЗ.
Повидимому он года до 1943 или 44 командовал Нижнеамурским УРом,  думаю где-то с весны 1941г (30 июня 41г он уже комендант, полковник, НШ м-р Иванов). До него комендантом был комбриг Коновалов, а м-р Амурский был у него НШ. (забавно так, в январе Амурский майор, в июне полковник).
По состоянию на 15 июня 1939 года.
Нижнеамурский УР.
Комендант – Коновалов Андрей Иванович, полковник.
Нач. штаба – Амурский Идиатул Юнусович, майор.
Пом. нач. штаба – Иванов Кирилл Алексеевич, майор. Впоследствии НШ Сахалинского отряда, п/п-к.
Военком – Каган Моисей Вольфович, бат. комиссар.
Нач. ПО – Чванов Дмитрий Федорович, бат. комиссар.
И так есть по всем УРам 1 и 2 ОКА.

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1138
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #51 : 14 Марта 2015, 14:22 »
...До этого они были батареями 4-го, впоследствии 14 оадн береговой обороны НАУР ОКДВА (впоследствии 2 ОКА) и строились они как таковые.
Так № то какие?
Мне известны лишь по НВМБ!
№№ без изменения и вот снова ошибка в сокращении не НВМБ (что расшифровывается как Новороссийская ВМБ), а НА ВМБ (Николаевская на Амуре ВМБ). Что совсем не НАУР, что расшифровывается как Нижнеамурский УР.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2015, 14:24 от Олег Романовский »

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #52 : 14 Марта 2015, 14:24 »
Теперь более-менее понятно!
В итоге получаем: "4-х орудийная батарея № 942 4-го отдельного артиллерийского дивизиона береговой обороны НАУР ОКДВА".
« Последнее редактирование: 14 Марта 2015, 14:33 от Григоревский Василий »
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #53 : 14 Марта 2015, 15:04 »
Военно-морские базы были образованы в 1940 году и им передали соответствующую береговую артиллерию.

Рискну также предположить, что первоначально 4-й отдельный артиллерийский дивизион (до 1934 г.) входил в состав Береговой обороны Дальнего Востока, на что есть веские основания. А вот после ее расформирования в 1934 г. и создания вместо нее системы флотских укрепленных районов, 3-й и 4-й дивизионы должны были уйти в армейские УРы, Де-Кастринский и Нижнеамурский, соответственно, поскольку флотские УРы там не создавались, а были уже готовые армейские. Причем в техническом отношении какие-то права на них морское командование сохраняло и было обязано их инспектировать, снабжать специальным имуществом и т.д. Как-то так я это все представляю.

Кстати, эти самые военно-морские базы (Никлоевская-на-Амуре и Де-Кастринская) были подчинены в оперативном отношении комендантам соответствующих армейских УРов, тоесть по факту изменилось не многое.

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #54 : 14 Марта 2015, 15:13 »
Во всей этой чехарде было бы полезно четко определиться с номенклатурами объектов, подразделений и их сокращениями.
Вопрос не в праздном любопытстве, а в предстоящей историко-культурной экспертизе одной из береговых батарей.
Методика существует?
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1138
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #55 : 14 Марта 2015, 15:35 »
Военно-морские базы были образованы в 1940 году и им передали соответствующую береговую артиллерию.

Рискну также предположить, что первоначально 4-й отдельный артиллерийский дивизион (до 1934 г.) входил в состав Береговой обороны Дальнего Востока, на что есть веские основания. А вот после ее расформирования в 1934 г. и создания вместо нее системы флотских укрепленных районов, 3-й и 4-й дивизионы должны были уйти в армейские УРы, Де-Кастринский и Нижнеамурский, соответственно, поскольку флотские УРы там не создавались, а были уже готовые армейские. Причем в техническом отношении какие-то права на них морское командование сохраняло и было обязано их инспектировать, снабжать специальным имуществом и т.д. Как-то так я это все представляю.

Кстати, эти самые военно-морские базы (Никлоевская-на-Амуре и Де-Кастринская) были подчинены в оперативном отношении комендантам соответствующих армейских УРов, тоесть по факту изменилось не многое.
Предполагать не надо, на все есть соответствующие документы, а именно;
1. Дислосписки УРов ОКДВА по состоянию на 1.02.1933 года, вырезка https://yadi.sk/i/ve3nxVGQfFVou
2. ПРИКАЗ РЕВОЛЮЦИОННОГО ВОЕННОГО СОВЕТА СССР РЕСПУБЛИК
№007.
7 марта 1933 года
г. Москва
1. Сформировать к 1 апреля с.г. Управление Владивостокского Укреп. Района МСДВ.
2. В состав означенного района включить:
а) 9 арт. бригаду
б) 12 жел. дор. бригаду
в) 12 полк ПВО
г) Отдельную химическую роту
д) Отдельную железнодорожную роту
е) Отдельную саперную роту
3. Владивостокский Укрепрайон подчинить во всех отношениях Командующему МСДВ.
4. Сформировать в период с 1 марта по 1 июля с.г. Управление Укрепрайонов Де-Кастри и Николаевск на Амуре.
Де-Кастринский Укрепрайон подчинить во всех отношениях Командующему МСДВ.
Укрепрайон Николаевск на Амуре – подчинить Командующему ОКДВА.
НАРОДНЫЙ КОМИССАР
ПО ВОЕННЫМ И МОРСКИМ ДЕЛАМ
И ПРЕДСЕДАТЕЛЬ РВС СССР – ВОРОШИЛОВ.
3. СЕВЕРНАЯ ТИХООКЕАНСКАЯ ВОЕННАЯ ФЛОТИЛИЯ (СТОВФ, СТОФ). Сформирована постановлением СНК СССР от 31.07.1939 в со¬ставе ТОФ под команд, флагмана 2-го ранга Арапова. Тогда же сформированы и ВМБ Де-Кастри и НА.
4. СЕВЕРНАЯ АРМЕЙСКАЯ ГРУППА ВОЙСК. Создана приказом НКО № 0154 от 04.10.1939 (штаб — г. Николаевск-на-Амуре) с подчинением Военному Совету 2-й ОКА. В состав САГВ были включены сухопутные войска, расположенные в укрепленных р-нах Николаевска-на-Амуре, Де-Кастри, Камчатке и Сахалине; в оперативном отношении подчинялась СТОФ.
И последнее Владимир Иванович тему подчиненности мы с вами давным давно обсудили, зачем возвращаться?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #56 : 14 Марта 2015, 15:44 »
Мы-то обсудили, да Василий не в курсе. А все обсуждения, которые не остаются потом опубликованными на бумаге, увы, так и остаются потом вещью в себе. К сожалению, разорваться не могу, и потому тему береговой обороны на Тихом океане пришлось пока забросить, поскольку вынужденно вернулся к разработке дореволюционной тематики.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2015, 15:46 от Владимир Калинин »

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #57 : 14 Марта 2015, 15:48 »
"Укрепрайон Николаевск на Амуре – подчинить Командующему ОКДВА"
По какой причине такая избранность?
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #58 : 14 Марта 2015, 15:50 »
Мы-то обсудили, да Василий не в курсе.
Спасибо!
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #59 : 14 Марта 2015, 17:42 »
Олег Романовский
Цитировать
Предполагать не надо, на все есть соответствующие документы, а именно;
Цитировать
4. Сформировать в период с 1 марта по 1 июля с.г. Управление Укрепрайонов Де-Кастри и Николаевск на Амуре.
Де-Кастринский Укрепрайон подчинить во всех отношениях Командующему МСДВ.
Укрепрайон Николаевск на Амуре – подчинить Командующему ОКДВА.
Создание и подчинение Нижнеамурского УР - очень веский довод в области подчинения 4 ОАД БО ДВ, так?  ;) (особенно красиво, что о нем в документе ничего и не сказано).