Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 911830 раз)

Оффлайн Sakh-poisk

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 156
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1150 : 10 Марта 2016, 09:56 »
Зенитка ушла точно не на Сахалин.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1151 : 10 Марта 2016, 10:15 »
Цитировать
Перекинуть аппараты на Курилы, и будет найдено воинское захоронение.
Я надеюсь, они не собираются искать ту мифическую баржу с утопленным  китайскими рабочими... ?

Цитировать
Зенитка ушла точно не на Сахалин.
Пусть прокуратура Сахалина делает запрос этой фирме на тему исчезнувшей зенитки. Одно из двух. Или они её где-то рядом поставили, увезя со старого  места, или захоронили с обломками/вывезли на металлолом.

Оффлайн Palladium

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 84
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1152 : 10 Марта 2016, 11:28 »
Вопрос к заинтерисованым лицам когда планируется начало экспедиции РГО? Каков численный состав и цели? Это прочитал http://www.nat-geo.ru/expeditions/846692-tainstvennyy-ostrov-matua-zhdet-issledovateley/ но не понял каковы цели? Попытаться проникнуть в подорваные, засыпанные, осевшие бункера?
Численность экспедиции около 150 человек. Передовой отряд должен убыть 1-го апреля, второй в начале мая. Состав я бы сказал универсальный. Достаточно сказать, что будет несколько контрактников с Холуая (с альпинистским снаряжением и квадрокоптером), группа подводного разминирования, связисты, медики, банно-прачечная служба, представители морской авиации, которые должны изучить состояние взлетно-посадочных полос аэродрома и его способность принимать самолеты,саперно-инженерная служба и т.д.

На острове есть памятники и захоронения?! Может РГО коль туда идут заодно и привидут их в порядок?! По мне это авантюра и не дешовая! Если они собираются обследовать подземные комуникации то у ребят или очень хорошая медицинская страховка или много смелости или проблемы с головой (без обид!)
Медицинскую страховку будет обеспечивать госпитальное судно Иртыш, которое сейчас с комсомольским задором пытаются успеть вывести из ремонта. Кроме того на месте будут: хирург, анестезиолог-реаниматолог, терапевт, бактериолог, медбрат и санолог. Медикам даже отдельный УАзик везут, так что за страховку не волнуйтесь.

Господа, любители фортификации и военной истории, Вы немного не там пытаетесь найти логику предстоящей экспедиции. Шойгу едет на остров (сам он там планирует появиться в начале июня) ни для того, чтобы копать антикварные железяки, искать имперское золото или бактериологическое оружие (хотя такая возможность тоже прорабатывается, но лишь в качестве мер безопасности) военные планируют обосноваться на острове всерьез и надолго и для этого остров необходимо детально изучить, чего не было сделано в Советское время. А военная археология и привлечение РГО, это только сопутствующая составная.

Есть такое мнение, что в текущих экономических и промышленных реалиях авианосную программу (строительство авианосцев) признали утопической (нереализуемой). Россия не в состоянии их построить (как бы ни пыжилась ОСК). Конечно, об этом официально никто не скажет, но это аксиома. А без авианосцев (без истребительного прикрытия) невозможно обеспечить гарантированное развертывание и боевую устойчивость подводных ракетно-ядерных сил. Потому что их (лодки) передушит противолодочная авиация (у одной только Японии противолодочных самолетов больше, чем у нас на всех флотах вместе взятых). Надводные корабли без собственного господства в воздухе так же не ждет ничего хорошего, ибо «лучший корабль - это самолет» (с)

Кроме этого практически иссяк противоавианосный сдерживающий потенциал. Морскую ракетоносную авиацию (МРА) расформировали, а ее Ту-22М3 передали в состав Дальней Авиации (ДА). Да и оставшиеся на арсеналах противокорабельные ракеты Х-22 к этим самолетам, находятся далеко за границей нормального эксплуатационного срока (это не говоря о том, что их система наведения была признана устаревшей больше двадцати лет назад).

Поэтому, возможно, было принято вполне рациональное решение (в свете обострения внешнеполитического положения) о выносе тактической авиации (истребительной и бомбардировочной) на аэродромы оперативного рассредоточения в островной зоне (если, например, взять боевой радиус МиГ-29К в 850км и очертить его на карте циркулем вокруг Матуа, то стратегическая выгода станет очевидна даже для людей, далеких от военного планирования)

И в первую очередь (после стратегического местоположения) предпочтение отдается тем островам, где уже имеются зачатки аэродромной инфраструктуры, а так же остатки капитальной фортификации которую можно использовать в интересах противодиверсионной обороны вновь возводимого объекта.

Иными словами проводится большая ревизия наследства, имеющая далеко идущие прикладные планы.

Страна готовится к большой войне (очевидно это или нет). Поэтому Господа, не знающие всех вводных (которые мне так же не известны…), попрошу не саботировать данное мероприятие в информационном поле криками о том, что на «безумную затею» в очередной раз отобрали деньги у «беременных пенсионерок».

Если чем-то можете помочь (словом), то помогите, если нет, то хотя бы не мешайте.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2016, 11:35 от Palladium »

Оффлайн Sakh-poisk

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 156
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1153 : 10 Марта 2016, 13:31 »
Вопрос к заинтерисованым лицам когда планируется начало экспедиции РГО? Каков численный состав и цели? Это прочитал http://www.nat-geo.ru/expeditions/846692-tainstvennyy-ostrov-matua-zhdet-issledovateley/ но не понял каковы цели? Попытаться проникнуть в подорваные, засыпанные, осевшие бункера?
Численность экспедиции около 150 человек. Передовой отряд должен убыть 1-го апреля, второй в начале мая. Состав я бы сказал универсальный. Достаточно сказать, что будет несколько контрактников с Холуая (с альпинистским снаряжением и квадрокоптером), группа подводного разминирования, связисты, медики, банно-прачечная служба, представители морской авиации, которые должны изучить состояние взлетно-посадочных полос аэродрома и его способность принимать самолеты,саперно-инженерная служба и т.д.

На острове есть памятники и захоронения?! Может РГО коль туда идут заодно и привидут их в порядок?! По мне это авантюра и не дешовая! Если они собираются обследовать подземные комуникации то у ребят или очень хорошая медицинская страховка или много смелости или проблемы с головой (без обид!)
Медицинскую страховку будет обеспечивать госпитальное судно Иртыш, которое сейчас с комсомольским задором пытаются успеть вывести из ремонта. Кроме того на месте будут: хирург, анестезиолог-реаниматолог, терапевт, бактериолог, медбрат и санолог. Медикам даже отдельный УАзик везут, так что за страховку не волнуйтесь.

Господа, любители фортификации и военной истории, Вы немного не там пытаетесь найти логику предстоящей экспедиции. Шойгу едет на остров (сам он там планирует появиться в начале июня) ни для того, чтобы копать антикварные железяки, искать имперское золото или бактериологическое оружие (хотя такая возможность тоже прорабатывается, но лишь в качестве мер безопасности) военные планируют обосноваться на острове всерьез и надолго и для этого остров необходимо детально изучить, чего не было сделано в Советское время. А военная археология и привлечение РГО, это только сопутствующая составная.

Есть такое мнение, что в текущих экономических и промышленных реалиях авианосную программу (строительство авианосцев) признали утопической (нереализуемой). Россия не в состоянии их построить (как бы ни пыжилась ОСК). Конечно, об этом официально никто не скажет, но это аксиома. А без авианосцев (без истребительного прикрытия) невозможно обеспечить гарантированное развертывание и боевую устойчивость подводных ракетно-ядерных сил. Потому что их (лодки) передушит противолодочная авиация (у одной только Японии противолодочных самолетов больше, чем у нас на всех флотах вместе взятых). Надводные корабли без собственного господства в воздухе так же не ждет ничего хорошего, ибо «лучший корабль - это самолет» (с)

Кроме этого практически иссяк противоавианосный сдерживающий потенциал. Морскую ракетоносную авиацию (МРА) расформировали, а ее Ту-22М3 передали в состав Дальней Авиации (ДА). Да и оставшиеся на арсеналах противокорабельные ракеты Х-22 к этим самолетам, находятся далеко за границей нормального эксплуатационного срока (это не говоря о том, что их система наведения была признана устаревшей больше двадцати лет назад).

Поэтому, возможно, было принято вполне рациональное решение (в свете обострения внешнеполитического положения) о выносе тактической авиации (истребительной и бомбардировочной) на аэродромы оперативного рассредоточения в островной зоне (если, например, взять боевой радиус МиГ-29К в 850км и очертить его на карте циркулем вокруг Матуа, то стратегическая выгода станет очевидна даже для людей, далеких от военного планирования)

И в первую очередь (после стратегического местоположения) предпочтение отдается тем островам, где уже имеются зачатки аэродромной инфраструктуры, а так же остатки капитальной фортификации которую можно использовать в интересах противодиверсионной обороны вновь возводимого объекта.

Иными словами проводится большая ревизия наследства, имеющая далеко идущие прикладные планы.

Страна готовится к большой войне (очевидно это или нет). Поэтому Господа, не знающие всех вводных (которые мне так же не известны…), попрошу не саботировать данное мероприятие в информационном поле криками о том, что на «безумную затею» в очередной раз отобрали деньги у «беременных пенсионерок».

Если чем-то можете помочь (словом), то помогите, если нет, то хотя бы не мешайте.
Симушир в этом плане куда лучше.

Шилов Егор Петрович

  • Гость
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1154 : 10 Марта 2016, 14:40 »
Palladium красиво про обороноспособность  ..... уж если сам минобороны приедет в эту жо... извиняюсь отдаленный уголок нашей необьятной родины! Действительно ... не рыбалки не охоты там нет человек едет по делу не на отдых. Экспедиция на два месяца 150 человек техника, авиация судно обеспечения, харчи, топливо, а что высоко летаете хороший бюджет можно только позавидовать наверное и резултаты будут соответствующие. Кстати о результатах экспедиции на Шумшу можете поделиться?! Наверное они засекречены но предполагаю согласно Вашей логике там прекрасные условия для востановления ВМБ! Не в пример Матуа нет вулкана который разнесет рано или поздно свежеотстроенную базу на куски есть два аэродрома и гидропарк неплохой причальный комплекс система ДОТов!  Осталось своять смету и регион только спасибо скажет есть работа для людей жизнь вдохнете в острова!
Да и причем тут саботаж? Я лично только рад за Вас ... вот в стране новые налоги планируют вводить а Вы про беременных пенсионерок!? Езжайте укрепляйте нашу обороноспособность мы последние выложим лишбы супостат захлебнулся в своей крови в водах Тихого Океана!
« Последнее редактирование: 10 Марта 2016, 14:52 от Шилов Егор Петрович »

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1155 : 10 Марта 2016, 17:39 »
Численность экспедиции около 150 человек. Передовой отряд должен убыть 1-го апреля, второй в начале мая. Состав я бы сказал универсальный. Достаточно сказать, что будет несколько контрактников с Холуая (с альпинистским снаряжением и квадрокоптером), группа подводного разминирования, связисты, медики, банно-прачечная служба, представители морской авиации, которые должны изучить состояние взлетно-посадочных полос аэродрома и его способность принимать самолеты,саперно-инженерная служба и т.д.

Если чем-то можете помочь (словом), то помогите, если нет, то хотя бы не мешайте.


Слова не отрока, но мужа, по ним сразу видно, как говорил один из детей лейтенанта Шмидта, бывший губернатор Барнео, Человека Из Раньшего времени...
 :)
Наверно вы имели ввиду контрактников с Холулая, если так то всё действительно достаточно серьёзно. Но чувствуется, что начитались или наслушались Верещаги, тайны, бакоружие... На острове до 53-го года был гарнизон в 700 человек, до 2000-х жили люди, неужели думаете что никто никогда не занимался разминированием и тому подобными вещами? Ну да ладно, это мелочи.
Про МиГ-29 наверно пошутили? Очертить 850 км конечно можно. Хотя конечно и не 850. Знаете наверно, как называют эту машину в войсках? Истребитель для завоевания превосходства в воздухе над аэродромом. О аэродроме. Всегда удивлялся готовности полосы. С момента окончания войны на тот момент прошло более сорока лет, а она ещё была готова на приём-выпуск турбовинтовой авиации. До средины 50-х на острове существовала авиационная часть, которая и поддерживала ВПП в боеготовом состоянии. Сейчас судя по редким фото состояние её печально. О перспективе развертывания авиации с учетом восстановления ВПП, её же необходимо не только восстановить, но и удленнить до 2700-т хотя бы. Даже если полосу восстановить, перспективы нормального функционирования аэродрома по его прямому предназначению ноль. Погоду кто анализировал? Знаете, что Буревестник в своё время снимался и уходил на Сахалин, потому что летчики по погоде "из штанов вываливались", надеюсь вам знаком этот термин. Знаете наверно где и почему адмирал Нагумо сосредоточил свой авианосный флот для атаки на Перл Харбор?
Вот в первом приближении как-то так.
Что касается укрепления обороноспособности страны, так мы тридцать лет этим и занимались. А пятую коллону, я имею ввиду, Егора Петровича, не слушайте, там свои интересы. Я думаю, он с удовольствием подточил свою лопату и рванул с вами.
По поводу помощи. В писании сказано - стучите и откроется. Никому ещё не отказывали. Без ложной скромности, специалистов по острову круче, чем здесь вряд ли ещё где найдете. Смотрите в начало темы, когда она начата и сколько за это время нарыто.
Если нужна другая информация, выйдите сами, в профиле есть моё мыло или оставте свои координаты.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2016, 18:42 от Stran-Nick »

Оффлайн Алгачинский

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 58
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1156 : 10 Марта 2016, 18:33 »

Численность экспедиции около 150 человек.

Если чем-то можете помочь (словом), то помогите,
Тоесть, как на Гогланд, отбора не будет ? http://volunteer.rgo.ru/ru/page/ekspedicii-rgo-0 Если будет, то маякните  :) я почти готов.
А ещё когда со Свободного будут запускать космонавтов, и вторая ступень будет падать в Тихий океан, то на острове можно ( нужно) размещать ПСС ( тьфу,тьфу,тьфу на всякий случай ).

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1157 : 10 Марта 2016, 18:43 »
ПСС в любом случае надо будет размещать.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1158 : 10 Марта 2016, 18:47 »
Симушир в этом плане куда лучше.
На Симушире полосу негде прилепить, хотя остров поболе и получше и бухта и все такое...

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1159 : 10 Марта 2016, 18:54 »
Цитировать
Страна готовится к большой войне (очевидно это или нет). Поэтому Господа, не знающие всех вводных (которые мне так же не известны…), попрошу не саботировать данное мероприятие в информационном поле криками о том, что на «безумную затею» в очередной раз отобрали деньги у «беременных пенсионерок».
Таки меня терзают смутные сомнения... :)  Чем-то мне это напоминает старое и доброе- "как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян".  Гхм...