Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 896687 раз)

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #540 : 07 Июня 2012, 10:59 »
Только толку нет от этих экспедиций. Они бы вместо покатушек лучше бы собирали и систематизировали
уже имеющуюся информацию, как по нашим, так и по японцам.

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #541 : 07 Июня 2012, 11:03 »
kokutai
А на Рашуа что их потянуло?
Rino
Думаю тут Вы не правы цель у ребят есть но вот кокая? Столько бабла тратить на покатушки имеет ли смысл?! Читаешь и завидно становится! Серьезный ресурс у Верещаги!

Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #542 : 07 Июня 2012, 11:25 »
Цитировать
Думаю тут Вы не правы цель у ребят есть но вот кокая? Столько бабла тратить на покатушки имеет ли смысл?!
Цель-то у них есть. Но исследование "белых пятен, особенно в истории войны на территории нашего
дальневосточного региона" боюсь, к ней не относится.

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #543 : 07 Июня 2012, 12:01 »
Rino
Да тут Вы правы, увы история неособо прибыльная затея но "благодаря энтузиастам, которые каждый год отправляются в экспедицию, мы открываем для себя какие-то новые страницы истории.», — сказал Раенко. Например я для себя открыл филтр для воды + много интересного и познавательного благодаря этому сайту ;)


Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн kokutai

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #544 : 07 Июня 2012, 12:06 »
Цитировать
А на Рашуа что их потянуло?
По словам научного руководителя экспедиции Ирины ВИТЕР, исследователи планируют открыть новые страницы истории войны на Тихом океане. "Сейчас мы идем на Рашуа, который, практически, ни в каких документах не упоминается. Есть упоминание в одном документе, что необходимо высадить войска на Рашуа для приема капитуляции. И всё – высадились, не высадились - мы не знаем. Ну и, кроме того, по некоторым данным стало известно, что на Рашуа была какая-то база. Что это за база – мы не знаем. Это не снабженческая база, потому что Рашуа еще более неприступен, чем Матуа. Вполне возможно, что это был какой-то единый блок – Матуа-
Рашуа. Вот сейчас изучим, посмотрим, и какие-то новые данные будут у нас", сказала Витер. По её словам, на Матуа экспедиция рассчитывает собрать и вывезти уникальную технику военных лет, для создания будущей постоянно действующей экспозиции под открытым небом. Верещяга добавил, что по пути следования экспедиции еще на трех островах Курильской гряды будут установлены православные поклонные кресты – Харимкотан, Чиринкотан и Маканруши. Они предоставлены депутатом ГосДумы и предпринимателем Анатолием
Наумовым.

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #545 : 07 Июня 2012, 13:48 »
kokutai
Спасибо! По доброму завидую Верещаге! Человек имеет возможность побывать и поработать в самых недоступных для поисковика местах. Увы  :-[ мне такого счастья недоступно .... сейчас ... пока  :P
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #546 : 07 Июня 2012, 14:37 »
alwarriors
Думаю, мнение коллеги Rino заметно ближе к действительности. Судя по характеру освещения вопросов берегового оборонительного строительства, Верещага и Витер не владеют навыками простейшего анализа документов, ну и плохо знают ближайшие окрестности к городу Петропавловску на Камчатке.  Это конечно хорошо, когда люди заработанное не пускают на пропой, это позитивно весьма, но по сути это перешедший во взрослую жизнь синдром бродяжничества  ;D (ну ,примерно  ;) Кстати, это присуще многим, но некоторые чуть приподнимаются и у них есть какой-то общественно значимый продукт из путешествий.)
Толку от их экспедиций немного.
Ну вот, были они на Лопатке. Видели батарею.
А могут ли они ее описать?
Нет.
41 батарею (180-мм МУ-1) - тоже.
Ну и все остальное точно так же, наверняка.
Вопрос тут немного рассматривался уже, однажды...

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #547 : 07 Июня 2012, 14:56 »
Ivanoff
Согласен. Но как я и говорил ранее у людей свои задачи а цель оправдывает средства. Можно было прегласить в экспедицию хороших специалистов и решить все задачи с максимальным эфектом но в чужой моностырь со своим уставом  ... по любому удачи им, экспедиции сложные да и опасные будет интересно что же они там найдут да и вообще что ищут!
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #548 : 07 Июня 2012, 16:03 »
Немного все же следов в свое время оставили. К примеру фотография из фондов музея г.Северо-Курильска. Фото 50-х годов, сделанное или на Шумшуили на Парамушире. Наши гаврики докурочивают останки на хоз нужды.
Здесь требуется память старожил, на заднем плане сооружение типа сторожевой или наблюдательной башни. Вопрос где была, и остались ли какие то её останки.

Это на мой взгляд не Шумшу.... Скорее Парамушр. Там где на Шумшу после войны были наши рыбобазы таких сопок нет, как на заднем плане. Судя по снимку этот кусок самолета был или возле какого то поселка или рядом с ним. Врядли бы далеко ходили чтоб оторвать кусок обшивки самолета или накрутить горсть болтиков и гаек.
Видимо раздербанили этот кусок.

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #549 : 07 Июня 2012, 16:16 »
Интересно, что сами японцы гибель своих гидропланов ни на Шумшу-Парамушире, ни на Матуа не подтверждают...
Интересный документ, но в нем указаны так сказать боевые потери.
А ведь были и обычные повреждения, например при неудачной посадке. Такое случалось. О чём свидетельствуют обломки самолетов как на аэродромах, так и в горах. Нечто подобное могло произойти и на воде.
Как версия.