Автор Тема: Вопросы по крепости Владивосток.  (Прочитано 552327 раз)

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Читать пост там!
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #30 : 18 Ноября 2008, 12:38 »
В Золотой Долине, БРО "Унаши", есть амбразура в стенке сквозника ДОТа, это помимо обычных амбразур обороны входа.

Именно про такой вариант я и говорил - амбразура во внешней стене сквозника, помимо бойниц обороны входов в сквозник.
В КиУРе такая доп. амбразура имела либо узел образца 1929 года, без крепления для станка, либо разные варианты ружейных заслонок.

ava

  • Гость
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #31 : 18 Ноября 2008, 14:51 »
Стрелковая амбразура в сквознике напольного кофра есть на форту VIII (после модернизации - лит. Б) Брест-Литовской крепости.

Оффлайн ГРОМ

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #32 : 20 Ноября 2008, 08:40 »
2). Если считать применение амбразур в стенах сквозников удачным, то почему это решение не получило широкого распространения?


Помешала Первая мировая. Но некоторое распространение амбразуры в сквозниках всё таки получили - в 1930-31 году их устраивали в стене сквозника (точнее, тупика с продухом) некоторых дотов.

Не совсем вижу связь между началом 1ой мировой и отсутствием широкого применения абразур в стенах сквозников кофров крепости Владивосток.

Оффлайн ГРОМ

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #33 : 20 Ноября 2008, 08:54 »
Про лепнину на 11 форту: Спасибо за версии, а вход там действительно прорубили в бетоне. А первоначальные заложили.

Амбразуры на 4 форту: Про вкус,ладно если бы это касалось цвета декоративного камня, но тут же боевой элемент. Т.е. получается была утверждена основа состоящая из типовых элементов. А уже всё остальное было на усмотрение производителя работ? Такой высокий уровень доверия?

Про контрминные галереи на 4 форту: Про начатки в книги есть, в том числе и о том что эти ответления использовали для хранения инструмента. Ну тут вызвало удивление, что конкретно на 4 форту, это только лишь двери, на плане понятно не показано, и в описание к форту тож ничего не сказано. Предположил, что возможно у них финансов не хватило, а камнем это усиление против движение породы.

Про крепление капонирной пушки: А типовой метод крепления, путём заклинивания, считался эффективным или имел какие-то недостатки, которые пытались устранить путём ещё одной плиты и болтов? В данном случае случае дополнительные меры вели к удорожанию.


Новые вопросы:
1).Есть ли официальные документы в свободном доступе, на которые можно ссылаться говоря о высоком статусе крепости Владивосток?
Есть ли опять же такие документы, которые указывают что наличие данной системы обороны, отбило чьё-либо желание атаковать Владивосток?

2). За 1000коечной больницей по направлению к "3ём пещерам" и 6 форту, наткнулись на батарею в 4 позиции для Б13-3с + кп, про эту батарею что-либо известно?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #34 : 20 Ноября 2008, 12:09 »
Читайте нашу книжку, там о значении крепости все рассказано.

Цитаты: "Выступая 14 апреля 1880 г. на заседании учрежденной при Военном министерстве комиссии под председательством генерала М.П. фон-Кауфмана с докладом “Об усилении обороны г. Владивостока” полковник П.Ф. Унтербергер отмечал, что “Владивосток имеет для государства важнейшее стратегическое значение как база нашего флота на Восточном океане, поэтому он должен для противостояния возможному противнику иметь круговую оборону посредством артиллерийских укреплений и достаточного количества войск”. По докладу П.Ф. Унтербергера было принято решение об усилении крепостного строительства во Владивостоке"


"Командующий войсками Приамурского военного округа генерал от кавалерии Р.П. Хрещатицкий писал в декабре 1904 г. Главнокомандующему генералу от инфантерии Н.П. Линевичу: "Владивосток ныне остался единственным выходом нашим в Тихий океан. Он давнее, освященное временем достояние России. Удержать его во что бы то ни стало историческая задача...".

"16 апреля 1907 г. Николай II начертал резолюцию: "...Упразднять Владивостокскую крепость не признаю возможным и не вижу в этом надобности в виду современного политического положения на Дальнем Востоке. Крепость должна быть постепенно приведена в такое состояние, чтобы она соответствовала тому назначению, которое она будет иметь со временем, по окончанию постройки Амурской железной дороги"

Так что просто внимательно читайте книгу о Владивостокской крепости, этот источник вполне доступен.

Там же рассказывается о том, что японцы планировали в концу Русско-японской войны выйти на линию Никольск-Уссурийский - Харбин и предпринять на завершающем этапе войны захват Владивостока. Соответстующую карту с планом боевых действий мы видели в одной японской книге, посвященной этой войне. Ссылка на нее в нашей книге есть. Смотрите внимательно.

Кстати, Сахалин не был должным образом защищен и японцы хапнули его, не поперхнувшись.

Касательно батареи "у Орбиты" - просто смотрите сборник "Крепость Россия, Вып. 2", статью о батареях АСБО и ВЛОРа. Если книги нет - скачайте ее из нашей библиотеке - http://rufort.info/library/kr2/kr2.html





ava

  • Гость
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #35 : 21 Ноября 2008, 12:02 »
Не располагает ли кто-то из коллег обмерными данными с 11-дм. мортирных батарей? Интересуют размеры основания и диаметр по установочным болтам для 11-дм. мортиры на станке Дурляхера. Заранее спасибо!

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #36 : 21 Ноября 2008, 14:05 »
К сожалению, быстро помочь не сможем, но в виду иметь просьбу будем. Обе батареи, о которых и шла речь в Цитадели - на закрытой территории, сейчас по зиме туда соваться - себе дороже будет. Может где-нибудь в другом месте найдем (идеи есть), но опять же не быстро.

А вообще - если кто-то из наших знает - надо бы коллегам помочь.

Оффлайн ГРОМ

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #37 : 21 Ноября 2008, 20:10 »
Поделитесь мыслями где искать, может на этих выгоходных у нас получится.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #38 : 22 Ноября 2008, 01:22 »
Это 11-дюймовые мортирные батареи № I и II (300 и 301) на полигоне морской пехоты в районе Горностая, а также батареи № XXVII (355) в б. Рында и № 359 (XXV) в б. Круглая. В Рынду соваться не рекомендую, там часть ПВО, а вот в б. Круглая несколько оснований сохранилось, хотя позиция изувечена при перестройке в позицию батареи № 911. Этот вариант самый рабочий. Дерзайте, коллеги, пока все не завалило снегами.


Оффлайн ГРОМ

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 47
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #39 : 24 Ноября 2008, 19:10 »
Насколько я понял батарея № XXV (№359) на 6 мортир?

С какой стороны лучше заходить и откуда она хорошо просматривается, какие есть ориентиры.

До Рынды дорогу знаем и даже как-то пытались сунуться на №XXVII (355), но с официального хода там КП, а неофициально на территории части солдаты помешали.