Автор Тема: Нижнеамурский укрепленный район.  (Прочитано 51643 раз)

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #70 : 16 Марта 2015, 12:58 »
Большее вы ничего по оргмероприятиям УРОВ ничего не получите, до момента появления всего в "бумаге"...

То есть Вы планируете опубликовать исследования по НАУРу?
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #71 : 16 Марта 2015, 12:59 »
Насчет перетасовки из подчинения в подчинение - так оно и было.

А в чем причина этого?
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #72 : 16 Марта 2015, 13:50 »
Ну и что это подтверждает?, то, что блок был построен в 1934 году?

Дело в том, что на 8 страницах темы мы так и не видим точной (документальной) даты создания Нижнеамурского укрепленного района (№103)!
И все так вокруг да около...
А снимки просто дают уверенность, что устье Амура оборонялось не сколько в документах.
Неужели нельзя просто четко изложить хронологию событий?
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #73 : 16 Марта 2015, 13:51 »
Отдаленность от Владивостока, откуда было слишком сложно управлять этим хозяйством. А потом, когда в составе Тихоокеанского флота появилась Северо-Тихоокеанская флотилия с главной базой в Совгавани и военно-морскими базами в Де-Кастри и Николаевске, то ситуация поменялась.

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #74 : 16 Марта 2015, 17:51 »
Григоревский Василий написал:

"Неужели нельзя просто четко изложить хронологию событий?"

Для того чтобы это сделать нужно "всего лишь" прошерстить фонды 4-х архивов:

- РГВА г. Москва,
- ЦАМО, г. Подольск,
- РГА ВМФ, г. Санкт-Петербург,
- ЦВМА, г. Гатчина.

И всего-то делов....

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1138
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #75 : 17 Марта 2015, 20:28 »
Олег Романовский
Что 4 ОАД подчинили УРу - согласен.
Вопрос лишь, что УР сформирован все-таки несколько позже, чем прибыли части для него.

Юрий Ильин
Из сухопутного подчинения этот ОАД таки вывели; на 1941г уже вроде бы. Скорее всего, с формированием ННА ВМБ. На 1945г 4 ОАД четко указывается как подчиненный ВМБ (перечень №20).
1. Формирование частей включает в себя несколько мероприятий:
- прибытие к месту формирования частей и командного состава;
- процесс формирования, когда части приводятся в соответствие с штатами формируемых частей, для этого создается управление формируемой части, которое проводит все эти мероприятия. Эти мероприятия многообразны - от процесса размещения, обучения до момента боевого слаживания и приведения вооружения в боеготовное состояние.
- прием части в состав вышестоящего оперативно-тактического образования (корпуса, армии, округа).
По каждому моменту издается соответствующий приказ.
Так по НАУРу;
- для формирования укрепленного района подразделения прибывают с февраля по май 1932 г.
- На основании приказа ОКДВА №....  от 10.04. 1932 г. сформировано управление УР.
- и только в марте 1933 года НАУР включен в состав ОКДВА.
Поэтому не надо рассматривать установку батарей 4 оадн БО, как что-то выдающееся, помимо формирования УР, каждый занимался своим делом.
2. из сухопутного подчинения не 4-й а уже 14-й оадн выведен с момента образования НА ВМБ, но все равно НА ВМБ подчинялась Северной группе войск (читайте приказ) через коменданта НАУР.

Большее вы ничего по оргмероприятиям УРОВ ничего не получите, до момента появления всего в "бумаге"...
То есть Вы планируете опубликовать исследования по НАУРу?
 
И не только.
А моментом начала образования НАУР следует считать февраль 1932 года когда 5 Амурский полк совершил ледовый марш по Амуру от Хабаровска до Николаевска на Амуре.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #76 : 18 Марта 2015, 00:35 »
Слава Богу, только сейчас понял, что это был кривой конспект, а не цитата:

4. СЕВЕРНАЯ АРМЕЙСКАЯ ГРУППА ВОЙСК. Создана приказом НКО № 0154 от 04.10.1939 (штаб — г. Николаевск-на-Амуре) с подчинением Военному Совету 2-й ОКА. В состав САГВ были включены сухопутные войска, расположенные в укрепленных р-нах Николаевска-на-Амуре, Де-Кастри, Камчатке и Сахалине; в оперативном отношении подчинялась СТОФ.

Ну разве можно было так писать по-русски, да еще и для других людей, а не для себя, ведь из этого текста можно было понять, что армейская группа в оперативном отношении подчинялась СТОФ, чего  в принципе быть не могло, а не наоборот! Спасибо, что уточнили.

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #77 : 22 Июня 2015, 15:44 »
В целях уточнения пообъектного состава береговой батареи №943 НнА ВМБ СТОФ, выявления новых фортфикационных объектов и коммуникаций УРа-103 24 июня поисковая группа в составе 4 человек планирует провести полевые исследования окрестности м.Гиляк, г.Шахрая и м.Вассе на правом берегу устья р.Амур.
Схема территории поисков:



Это событие является продолжением полевого сезона, начатого еще в зимнее время: http://kulturanikol.ru/news/news_post/ogon-batareya
До конца 2015 г. планируется так же исследование самой отдаленной на территории Николаевского муниципального района береговой батареи НнА ВМБ СТОФ №953 на м.Меншиково.
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #78 : 02 Ноября 2015, 17:00 »
Интересный технический момент касательно порохового погребка орудийного блока береговой батареи № 942 НнА ВМБ СТОФ:



Интересны мнения коллег относительно механизма (изации) подачи снарядов из камеры погребка во дворик? Есть идеи?
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Нижнеамурский укрепленный район.
« Ответ #79 : 02 Ноября 2015, 17:10 »
К этой аксонометрии еще бы нормальный план и разрез, было бы немного понятней. А вообще - зачем там механизация - бери больше, кидай дальше. Там же 120-мм патроны - вполне себе носимая вещь.