Rufort.info - Фортификация

Форум => История фортификации. Общий раздел => Тема начата: ЧерныШ от 20 Августа 2008, 15:41

Название: Подскажие по сооружению
Отправлено: ЧерныШ от 20 Августа 2008, 15:41

Уважаемые форумчане, помогите индифицировать данное сооружение. Имеет ли они отношение к укреплениям? Распологается это чудо недалеко от одной ж/д станции в Белгородской области.

Общий вид
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10150/IMG_0467.jpg)

Вид сбоку
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10150/IMG_0468.jpg)

Судя по гладкой арматуре сооружение довоенное или периода войны. (Арматуру периодического профиля в то время не делали)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10150/IMG_0469.jpg)

Вид немного сверху
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10150/IMG_0470.jpg)

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: Владимир Калинин от 20 Августа 2008, 15:44

На фортифкацию это не очень похоже, поскольку непонятно - как в нем прятаться или как из него стрелять.

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: ЧерныШ от 20 Августа 2008, 16:28

Цитата: Владимир Калинин от 20 Августа 2008, 15:44

На фортифкацию это не очень похоже, поскольку непонятно - как в нем прятаться или как из него стрелять.

может быть фундамент водонапорной башни? местные сами не знают что это такое, хотя все говорят, что ОНО было взорвано во время войны.

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: SerAnt от 20 Августа 2008, 20:48

А крышка у него съемная?
Полхоже на какой то колодец... или элемент дренажной системы...
В него можно заглянуть с верху? Там глубоко?
Но, по моему, явно не фортификация.

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: ЧерныШ от 20 Августа 2008, 22:55

Вот еще пару фоток

Какие-то трубы
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10150/IMG_0471.jpg)

Взгляд внутрь
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10150/IMG_0472.jpg)

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: Volodarsky от 20 Августа 2008, 23:57

По моему, это и есть водонапорная башня, более того, если это вогнутый фргамент - верх, то предусматривалась и возможность собирать дождвую воду. А трубы - для насоса, закачивать воду в башню...

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: Вадим от 21 Августа 2008, 10:16

(чуть подправил сообщения с фотками как админ, не пугайтесь :) )

может быть и "фортификационным водосборником", как на Красной горке кажется

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: ЧерныШ от 21 Августа 2008, 11:04

Вообще похоже на среднюю часть вот такой водонапорной башни.
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10150/izylinkab.jpg)
только какой силы взрыв должен быть что бы её перевернуло....

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: Irben от 21 Августа 2008, 14:19

Судя по характеру арматуры в железобетоне, можно предположить, что сооружение довоенное. Тогда периодического профиля не существовало и арматура не сваривалась, а вязалась. (см. статью "Воспоминания инженера Васильева" в журнале BALTFORT № 2(3) 2008, стр. 33)

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: Ivanoff от 21 Августа 2008, 14:20

Ага, вот пошли гражданские сооружения подозрительной внешности.
Ну, добавим чутка...
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10068/%D7%E6%F3%F0%F7%E6%E5%ED%FC%F1%EA%E0%FF_%F0%E0%EA%E5%F2%E0.jpg)

Чжурчженьская ракета, в порядке конверсиии употребляемая в качестве... наверное, силосной башни, да? Честно говоря, не уверен.
Близко не подходил, по местному гаоляновым джунглям бродить тяжко было и лениво.
А рядом, товарищи - Укрепрайон (Шкотовский), так что... "всякое может случиться" :)

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: ЧерныШ от 21 Августа 2008, 15:57

Цитата: Irben от 21 Августа 2008, 14:19

Судя по характеру арматуры в железобетоне, можно предположить, что сооружение довоенное. Тогда периодического профиля не существовало и арматура не сваривалась, а вязалась. (см. статью "Воспоминания инженера Васильева" в журнале BALTFORT № 2(3) 2008, стр. 33)

Насчет гладкой арматуры уже упоминал в посте. Могу как инженер-строитель добавить, что и сейчас арматура в основном вяжется (быстрота + дешевизна). Сварка производиться редко т.к. по нормам требует дефектоскопии в ответственных конструкциях.

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: Ivanoff от 21 Августа 2008, 17:47

Сварка производиться редко т.к. по нормам требует дефектоскопии в ответственных конструкциях.
Да, ранее среди материалов, применяющихся при строительства ДФС во все довоенные периоды, проволока для вязки всегда как-то упоминается, и у нас и у более прогрессивных немцев кстати тоже; припоминаю - строят батарею "Мирус", и рабочие там вяжут арматуру.

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: Greif от 21 Августа 2008, 18:37

Цитата: ЧерныШ от 21 Августа 2008, 15:57

Сварка производиться редко т.к. по нормам требует дефектоскопии в ответственных конструкциях.

Как инженер-строитель  ;), поправлю - проволока (или сварка) нужна всего лишь для образования пространственной конструкции каркаса до заливки бетона.Далее в готовом сооружении усилия на сжатие воспринимает бетон,а вот усилия на растяжения принимают цельные прутки арматуры.Так как при сварке происходит локальный перегрев металла с изменением структуры то арматурный стержень в этом месте будет ослаблен.И при значительной нагрузке лопнет по месту сварки.Поэтому на ответственных сооружениях,которые будут воспринимать большие расчетные нагрузки сварку стараются неприменять,вплоть до запрета (на мостах к примеру).В отдельных случаях (когда деваться некуда) дефектоскопия действительно обязательна.

Название: Re: Подскажие по сооружению
Отправлено: GFR-di от 21 Августа 2008, 21:07

А рядом, товарищи - Укрепрайон (Шкотовский), так что... "всякое может случиться" :)
[/quote] на сколько рядом ? в десятках километрах или дальше.