Автор Тема: Украинский народный блиндаж?  (Прочитано 169643 раз)

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #310 : 14 Мая 2015, 00:01 »
Цитировать
Ну и класс такой аппаратуры - типа того, что у штатов на AH-64. Для авиатехники, дорогой самой пе себе, приходится закрывать глаза на цену такой аппаратуры - иначе комплекс оружия теряет в функционале. На земеле же появление такой техники - событие сильно не рядовое.
Это раньше так было. Сейчас все современные ОБТ оборудованы тепловизорами. Можно вспомнить "Бурю в пустыне", где был дебют их массового применения в боевых условиях. В том числе и по батальонным опорным пунктам  иракской РГ.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #311 : 14 Мая 2015, 02:15 »
Цитировать
Кто мешает поставить ДВЕ бронеплиты с прослойкой?
Отсутствие бронеплит.  Броневой стали не хватает уже для ремонта повреждённой техники и никто не будет тратить ценный ресурс на такие вещи.
Колпак сварен из простого железа, вряд ли в реальном бою будет толк от такой поделки.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #312 : 14 Мая 2015, 03:58 »
Толк будет, противопульная и противоосколочная защита, а также защита от взрывной волны - это вообще-то азбука, коллеги. И железяка там явно не простая - посмотрите на следы от пуль, до 23-мм включительно. Само собой разумеется, что рассуждения о непробиваемой чудо-огневой точке - это чистый пиар, но изделие само по себе очень полезное.

Касательно брони на ремонт техники, она конечно нужна, но там такое количество законсервированных Т-64 осталось с советских времен, что переделывать их в более современные танки можно будет еще очень и очень долго.

Я, честно говоря, думал, что все эти несметные запасы бывшего Киевского военного округа распилили на металл или распродали на коррупционной основе достаточно давно, а оказалось, что дело обстоит не совсем так.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2015, 07:27 от Владимир Калинин »

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #313 : 14 Мая 2015, 10:16 »
На снимках показан обстрел колпака из РПГ, а результаты этого обстрела не показали.

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 564
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #314 : 14 Мая 2015, 10:36 »
На снимках показан обстрел колпака из РПГ, а результаты этого обстрела не показали.
Будущим гарнизонам лучше об этом результате не знать :o

Оффлайн alex_welt

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 141
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #315 : 14 Мая 2015, 11:55 »
Вмешаюсь в спор экспертов.
ДАвайте не спешить СУДИТЬ !! Никто еще его на вооружение не принял. Идут первые пробы и первые испытания. И они не единственные. Я собираю всю возможную и невозможную информацию по этим пробам.
Они разные. И по виду и по результату. Проблем много. Главная - это деньги и глупость. Потому как хотят массово и дешево.
При этом есть умники которые считают что это все "отжило" и в одну кучу мешают и Линию Мажино и полевку и ДОТ-ы Линии Сталина.  Ну не читали люди книг..Ну что делать ??
Вот и появляются такие вот разные "не имеющие аналогов".. а как иначе ? У нас только методом проб и ошибок. К сожалению..

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #316 : 14 Мая 2015, 13:45 »
Как писали и наши, и немецкие классики фортификации - у любой фортификационной системы при ее принятии нужно учитывать в качестве главного критерия ее ОСУЩЕСТВИМОСТЬ в данное время, в данном месте и в приемлемые сроки. Потому и надо много и дешево, ибо иначе - НЕОСУЩЕСТВИМО и, соответственно, бесполезно.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #317 : 15 Мая 2015, 01:02 »
Цитировать
И железяка там явно не простая - посмотрите на следы от пуль, до 23-мм включительно.
Как раз если судить по отметинам, то стреляли с большой дистанции под большими углами. То есть испытания проводились в условиях, очень выгодных  для разработчика данного сооружения.

Цитировать
но там такое количество законсервированных Т-64 осталось с советских времен, что переделывать их в более современные танки можно будет еще очень и очень долго.
На самом деле кол-во украинских танков есть великая загадка. Большинство Т-72 были проданы целиком или на запчасти.  Речь уже идёт о продаже Т-64, правда покупатели не горят желанием брать эти машины. Сколько точно имеется танков - неизвестно. Учитывая, что новых машин фактически не производится, восстанавливаются и ремонтируются старые, причем даже откровенно изношенный хлам.  Корпуса, оказывается, стали тоже ресурсом, ценным и невозобновляемым. Резать их вряд ли будут.

Основная проблема этих колпаков не в принципе, он оправдан и подтвержден боевым опытом ВОВ, а реализацией. Ну нельзя взять, сварить на коленке из кусков железок угловатую коробку с лючками и обозвать её "бронеколпаком".  В качестве чего-то противопартизанского, на блок-постах, для часовых в тылу - сойдёт. Но для опорных пунктов первой линии обороны при современных средствах обнаружения и поражения...  тут я в больших сомнениях.


Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #318 : 15 Мая 2015, 06:37 »
Вообще-то колпаку специально придана такая форма, чтобы вероятность попадания чего-либо по нормали была бы минимальной. Касательно "сварки на коленке", то я не думаю, чтобы на одном из крупных и современных металлургических заводов ("Азовсталь"), в стране, где существует Институт электросварки им. Патона не смогли бы решить задачу по подбору оптимального материала и обеспечить надлежащее качество сварочных работ. Это все же не колхозная мастерская. Весь вопрос в оптимальном соотношении цена/качество. И вот вокруг этого вопроса и должна бурлить инженерная и военная мысль, уже безо всякого пиара.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #319 : 15 Мая 2015, 07:16 »
Цитировать
Вообще-то колпаку специально придана такая форма, чтобы вероятность попадания чего-либо по нормали была бы минимальной.
При таких вводных,  проверочный обстрел производится с разных углов и дистанций.  А тут видно, что значительная часть попаданий, это рикошеты, причем по моему даже на излете.

Цитировать
и обеспечить надлежащее качество сварочных работ
Последние четверть века явно не благоприятствовали не то что развитию,  поддержанию текущего уровня специалистов. Всё очень печально.