Автор Тема: Наше кино: "До первой крови" и ДРУГИЕ ФИЛЬМЫ  (Прочитано 55610 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
А вот и не буду ругаться, и не надейтесь! Не стоит оно того, отругались уже.

Сами про литературные достоинства "Краткого курса" начали, с высокой оценкой которых я  полностью согласен.

А как, Вам, кстати, фильм "Русские твердыни"? Согласны, что халтура или я там все же чего-то не рассмотрел?

miall

  • Гость
Искренне благодарен авторам за кадры цикла заряжания! :)
Остальное (и "говорящая голова" с задумчивыми взглядами вдаль и на стены) - как обычно на большей части отечественного ТВ. Смотришь картинку, а текст... мимо ушей. Но для обычных людей (не фортечников) и этот фильм - уже событие, хоть что-то показали и рассказали, привлекли внимание. За это - спасибо.

А чего еще от них ждать-то - на обычном канале? ТВ-шники ведь ищут тех кто поближе, подоступнее, пораскрученнее, или кто сам "в кадр" напрашивается. А много ли среди форумчан таких желающих?

"Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет" - неизвестный автор, Техас, 18... год.

Более-менее серьезные авторы со "Звездой", "365" сотрудничают.... Там и идут неплохие фильмы - про авиацию, флот. К сожалению, времени смотреть - нет, записывать - тоже бесполезно, все равно просмотреть не успею.
Удается просматривать хоть как-то фильмы Дискавери на DVD, там хроника на порядок лучше подобрана. Ну и Вохеншау тоже на DVD есть, "взгляд с той стороны". Очень понравились подборки "ПМВ в цвете" и "ВМВ в цвете"...
Свободное время уж лучше на книги потрачу! И на интернет. ;D

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Безнадегой какой-то тянет...

И я с этим не согласен. При наличии воли у журналистов и достаточной компетентности у сотрудничающих с ними людей что-то более или менее пристойное можно сделать. Нам несколько раз на региональных каналах это удавалось сделать, но более серьезные проекты, увы, имеют тенденцию вянуть...

Впрочем, передача Юрия Сенкевича о Приморье в части фортифкации Владивостока была достаточно информативна и полезна. Почти не сомневаюсь, что и про Брест и про Севастополь была более качественная кинодукументалистика, не без греха, но намного более содержательная, чем обсуждаемый продукт. Это вот Кронштадту только уж совсем не повезло, но это наверно какая-то особенная питерская специфика...

Журналиста бы на такую тему  калибра Парфенова бы бросить, но, увы, профессионалы такого рода сейчас не в чести.

А вообще - не верю, что халтура (печатная или телевизионная) может вызвать хоть у кого-то интерес к тематике. Для дураков - любое просвещение бесполезно, а для людей, хоть чуть-чуть думающих, подобная продукция вызывает только естественную реакцию отторжения, поскольку читателям и зретелям очень не нравится, когда авторы держат их за дураков и вообще не уважают. Соответственно - деятельности по сохранению фортифкационного наследия такого сорта продукция  лишь  нанесет ущерб.

miall

  • Гость
Не безнадега.
Понимание "узости круга интересов " (и интересующихся!); фортификацией относительно мало людей интересуются вообще, и то - большинство из них по принципу "Клуба кинопутешествий", посмотреть/полазить.
Военной историей - интересуются в десятки раз больше. Отсюда и интерес журналистов - пропорционально делится. На темы с "малым спросом" - идут уже не лучшие кадры, а по остаточному принципу. Но это - нормально, так было и будет. Не нормально было, когда тысячи историков изучали по-минутно - "в какой комнате вождь чихнул". :)
От фортификации в нашей стране в настоящее время - осталась по сути только история; если удастся привлекать журналистов к "правильному" освещению фортификационных вопросов в контексте исторических событий - уже хорошо будет.
Проблема еще в том, что понятие "правильности" по-разному толкуется и понимается....

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Халтурой уж точно массовости интересу к фортифкации не добавишь, скорее наоборот, отобьешь последний. А вот многолетнее систематическое просвещение ситуацию хоть чуть-чуть, но поправить может.

Наблюдал как-то забавный случай. Компания сборщиков черемши заехала на форт № 12 на Русском острове, накрыла стол на капоте, как положено, с водочкой и пивком и кто-то из этой кампании стал рассказывать, что это форт, причем именно двенадцатый, что коллеги видят перед собой стрелковый бруствер с подбруствернысми нишами-укрытиями, а также барбет для выкатных орудий и убежище для них и все в таком вот духе, а остальные отдыхающие даже поддержали беседу. И после себя эти люди хотя бы не нагадили.

Многолетняя доброкачественная просветительская работа создает в обществе обстановку, когда тупое разрушение фортсооружений будет встречать уже массовый отпор. А там уже и до рационального использования объектов недалеко.

То, что за освещение фортифкционной тематики берутся отбросы журналистики и прочие малокомпетентные, но амбициозные люди, на пользу дело не идет. Так, может быть, в какой-то степени и было, но так не будет!

И долг всех более или менее разбирающихся в теме эту самую хатуру кртитиковать, давить нещадно, высмеивать, бойкотировать и, главное, противопоставлять этой хатуре качественный творческий продукт. Последнее, пожалуй самое важное.

А коллеги, которые ради каких-то конъюнктурных соображений этой самой халтуре потворствуют и тем более, в ней как-то участвуют, - просто объективно вредят нашему делу.

ПаВлиН

  • Гость
А коллеги, которые ради каких-то конъюнктурных соображений этой самой халтуре потворствуют и тем более, в ней как-то участвуют, - просто объективно вредят нашему делу.

Предлагаю озвучить поименный список вредителей!

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Желающим предлагается записаться самим!

miall

  • Гость
Ну, такими фразми как "отбросы", "халтурщики", "малокомпетентные амбициозные люди" - союзников Вы не привлечете, а возможных сторонников только отпугнете.

"Давить нещадно" - уже в истории (и не только советской) такое не раз слышали; знаем и помним тех, кого "давили" (от философов и поэтов до генетиков, ....., военных) . А вот тех, кто давил - уже и вспоминать не хочется.... Мноих же из тех, кого тогда называли "халтурщиками" - потом стали считать классиками. Но это так, комментарий.

"Противопоставлять этой хатуре качественный творческий продукт. Последнее, пожалуй самое важное." - безусловно ДА!.

"Вредят нашему делу" - громко, но по сути непонятно. Что такое "наше дело" - не определено, каждый понимает по своему. Ни программы, ни тезисов на эту тему пока никто (на русском языке) не публиковал (или я пока не видел).... Обсуждений всерьез (кроме как у украинских сотоварищей) -  не припомню.

Вольная же трактовка понятия "наше дело" будет подразумевать ярлык "вредят" на любое действие тех, кого другая сторона "не любит"...

Здесь вполне подойдут детские стихи: "И спросила кроха : - Что такое - хорошо, и что такое - плохо?"

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Кажется процесс записи пошел... (шутка!)

Наши халтурщики уж точно классиками не станут.

А вот ключевой вопрос - "что такое хорошо, а что такое плохо" - это вопрос и есть самый важный, методологический, можно сказать, вопрос. Думаю, что взрослые люди до разрешения этических вопросов, связанных как с научными исследованиями в области исторической фортификации, так и с популяризацией результатов этих исследований как нибудь додумаются сами и без особого труда.

Просвещение - это хорошо. Дезинформация - плохо.

Все, кто занимается историко-фортифкационным просвещением - это, безусловно, "наши" люди,  ну а те, кто занимается дезинформацией или поддержкой "дезинформаторов" - люди определенно нам чуждые.

Бывает правда крайний случай, особо тяжелый, когда люди одновременно занимаются и тем и другим. Но такой "плюрализм в одной голове" является уже скорее сферой компетенции доктора Сезина.

ПаВлиН

  • Гость
Бывает правда крайний случай, особо тяжелый, когда люди одновременно занимаются и тем и другим. Но такой "плюрализм в одной голове" является уже скорее сферой компетенции доктора Сезина.

Ткните пальцем :)