Автор Тема: Ворошиловская батарея ББ981 ОБАДН 122  (Прочитано 45232 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Ворошиловская батарея ББ981 ОБАДН 122
« Ответ #70 : 18 Сентября 2013, 05:36 »
Вы шутите? Зачем? Эти нагрузки для механизмов, что слону дробина! Тем более, что пушка не на кончике ствола закреплена. Там два ствола спокойно могут буксировать третий, весящий 50 тонн! Механизмы расчитаны с очень большим запасом.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2013, 05:49 от Владимир Калинин »

Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
Re: Ворошиловская батарея ББ981 ОБАДН 122
« Ответ #71 : 18 Сентября 2013, 09:36 »
Смысл не в буксировке одного ствола  двумя другими, а в выполнении и вертикальной наводки каждым орудием при стрельбе.
Цепь стрельбы на орудии замыкается при выполнении наводки по горизонтали и вертикали(совмещении стрелок) и постановке комендорского сообщителя на "Товсь" ( если орудие заряжено) и нажатом ревуне в ЦАП. Если внимательно изучить 44 прибор наводчика на фотографии в 3 книге"Крепость Россия" , то на нем в нижней части видны два прикрытых съемными заглушками отверстия, одно вероятно для  установки корректуры на износ ствола орудия, а втрое для установки точности наведения орудия.   
Дело в том, что наводке орудия невозможно точно совместить стрелки из-за "дерганья" башни и орудия, то установливается определенный предел точности наводки, на правило на тренировок наводчиков минимальный Пюс-минус 2 т.д, при стрельбе чуть больше.
 На АУ калибра от 100 до 180 мм (КА и БА)  при  45 мм установке стволиков орудие на котором установлен стволик откатывалось назад

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Ворошиловская батарея ББ981 ОБАДН 122
« Ответ #72 : 18 Сентября 2013, 09:54 »
Оно до выстрела откатывался, в состоянии покоя? И на какую величину? И как с этим боролись? И боролись ли вообще? Вроде как на точность стрельбы 45-мм ствола это бы сильно не повлияло. Ну а если ствол откатывался после выстрела, так и накатился бы обратно? В чем проблема-то?

Думаю, что для 305-мм орудия такого бы явления не наблюдалось, прибавка в весу ствола слишком мала. Наверно вес сорокапятки сопоставим с весом 305-мм выстрела. А при заряжании 305-мм орудие назад вроде как не сдает даже при самых больших углах возвышения.

Так что вопрос сам по себе интересный, но наверно не в тему - не для того калибра вопрос.

Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
Re: Ворошиловская батарея ББ981 ОБАДН 122
« Ответ #73 : 18 Сентября 2013, 09:59 »
 и при накате установливался называемый в просторечии "Сухарь" ( металлическая бобышка которая не давала накатиться стволу в переднее положение), этим  уравнивалось орудия и определялась плавность наводки орудия по вертикали. Заряжание призводилось для башен МК-5 бис крейсеров со специальных  "столиков" закрепленных на лобовой броне башен,  башен СМ -5 крейсеров.
 Если расмотреть расположение стволиков на орудии( вес стволика порядка 200-230 кг., вес хомутов для крепления ккилограмм 100-150), то возникает несколько вопросов:
1. Как заряжался стволик при стрельбе (по идее нажна площадка для размещения боезапаса и заряжания орудия и не менее 2 человек (замочного и заряжающего ).
2. Как уравновешивалось при этом орудие (Общий вес  с о стволиком,  площадкой, боезапасом и расчетом по зарядке стволика - килограмм 650-700).

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Ворошиловская батарея ББ981 ОБАДН 122
« Ответ #74 : 18 Сентября 2013, 10:43 »
Иногда бывает возможность перевозить один груз разными способами - и на платформе и на транспортере. Считается предпочтительней возить на платформах, так как это во много раз дешевле по тарифу.

Однако в начале 1930-х годолв логика могла быть иной. Завод "Большевик" мог иметь транспортеры с установленными на него штатными креплениями под тело 305 мм орудия. Естественно им могло быть проще пользоваться такими транспортерами, чем каждый раз из брусков и шпал делать специальные крепления под ствол. Ну а то, что это на порядок дороже по тарифу - могли игнорировать, заказчик, то есть военные, все оплатит.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Ворошиловская батарея ББ981 ОБАДН 122
« Ответ #75 : 18 Сентября 2013, 11:04 »
Понятно с сухарем, я так и думал. Не очень понятно, как это сказывалось на уравновешивании 180-мм орудий, поскольку там ствол тоже ставился сверху и впереди оси цапф. Думаю, что здесь было  важно просто закрепить ствол, чтобы система жесткой была для удобства заряжающих и только. При таком раскладе наверно и 305-мм стволы стопорили в положении наката, но к уравновешиванию это не имело никакого отношения. Думаю, кстати, что отката у системы в состоянии покоя не  было - вес штатного выстрела  - 470 кг + примерно 100 - это почти 600 кг, то есть вполне сопоставимо с весом стволика и всех причиндалов. Однако при выстреле сорокапятки наверно слабое шевеление могло бы быть, а оно наверно было бы лишним.

Надо просто у того же Шабота уточнить.

Оффлайн Colonel

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 101
Re: Ворошиловская батарея ББ981 ОБАДН 122
« Ответ #76 : 18 Сентября 2013, 13:11 »
На АУ калибра от 100 до 180 мм (КА и БА)  при  45 мм установке стволиков орудие на котором установлен стволик откатывалось назад
С Б-13 применялся вкладной стволик. Насколько я помню - орудие не откатывалось.
Стволики такие - http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&rid=59&S=f77b7fc12893cdbd7001243cf7bb3788&th=723&goto=27244#msg_27244

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Ворошиловская батарея ББ981 ОБАДН 122
« Ответ #77 : 18 Сентября 2013, 13:26 »
То есть по вашему на "сухарь" орудие ставят для предотвращения небольшого отката при выстреле 45-мм орудия, а не для какого-то "уравновешивания"? Или его на "сухарь" не ставят?

Оффлайн Colonel

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 101
Re: Ворошиловская батарея ББ981 ОБАДН 122
« Ответ #78 : 18 Сентября 2013, 14:30 »
Я видимо некорректно выразился.
Я не помню, чтобы орудие искусственно откатывалось перед стрельбой. Да и смысла нет, если устанавливать вкладной стволик - перевес будет в сторону казенника.
Непосредственно сам в процессе не участвовал (был расписан на РЛС), видел со стороны.
Поэтому не знаю:
- был-ли сухарь или нет (имхо, не было)
- как компенсировался перевес ствола (---, не компенсировался)
- откатывался-ли ствол в процессе стрельбы или нет (----, слегка "дергался").

Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
Re: Ворошиловская батарея ББ981 ОБАДН 122
« Ответ #79 : 18 Сентября 2013, 14:52 »
На самом стволике есть тормоз отката  который компенсирует отдачу.
Если есть возможность попробуйте покрутить  штурвал вертикального наводчика, на свтоле где с установлена 45 мм пушка и ствол без  него.