Форум > История фортификации. Общий раздел
Линия Сталина 1938-39
alex_welt:
Немного расшевелю ваше предновогоднее затишье,
Иногда мне попадаются в сети дивные материалы так или иначе касаемые сооружений построенных в УР ЛС 1938-39 годов.
Шарясь по историческим интернет помойкам, в книге одного автора, (святий дух при хаті ::)) нашел такое воспоминание начальника разведки 6 армии ЮЗФ Новобранца В.А. :
"В связи с резким ухудшением обстановки на фронте наша 6-я армия начала по приказу отходить с промежуточного рубежа Красное — Рогатин на старую государственную границу на рубеж Новоград-Волынский — Шепетовка — Староконстантинов — Хмельницкий (Проскуров). Вся наша надежда была на укрепленные районы. Мы считали, что укрепрайоны уже заняты гарнизонами, которые, пропустив нас, достойно встретят немцев. А мы, отдохнув и получив подкрепление, перейдем в контрнаступление. Войска уже не выносили слова «отойти». Даже рядовые солдаты требовали прекратить отход и перейти в наступление. А мы, штабные, уповали на укрепрайоны…
Перед отходом на старую границу командарм приказал мне осмотреть Староконстантиновский укрепленный район, дать оценку старой укрепленной полосе и ее готовности к обороне. Предлагалось также выбрать место, где лучше расположить отходящие войска.
На машине я проехал Волочийск, Подволочийск, Староконстантинов. Еду, еду, внимательно осматриваю местность. И недоумеваю, досадую на себя, на свое неумение обнаружить ДОТы. Хорош, думаю, разведчик-генштабист!
Потеряв надежду найти укрепрайоны, спрашиваю одного старика:
— Дед, скажи, где живут здесь военные, прямо в поле, в земле?
— A-а! Це ж вы пытаете о ДОТах? А их уже давно нема. Усе зруйновано та передано в колгоспы. Зараз мы там соленую капусту та огирки (огурцы) держимо.
Я решил, что дед мне голову морочит. Посадил его в машину и повез в Староконстантинов к председателю колхоза. Однако председатель уже успел эвакуироваться. Нашли заместителя. Спрашиваю его:
— Это верно, что все оборонительные сооружения вы взяли под овощехранилища?
— Так точно, товарищ командир, — отвечает он, — часть их подорвали, а часть передали нам. В них мы храним овощи.
— Поедем со мной, покажете, где эти ДОТы.
Часа два мы ездили по оборонительной полосе. Осмотрел многие ДОТы, то есть бывшие ДОТы. Некоторые действительно были сровнены с землей, в других хранились колхозные овощи.
Я остолбенел. Оборонительной полосы не было. Рухнули наши надежды на возможность передышки, на подкрепление вооружением и живой силой»
Удивительное рядом, но оно запрещено ))) Автор этих воспоминаний начальник разведуправления 6 армии ЮЗФ. Представьте на секундочку его уровень информированности в то время ?? Он сооружения СтарКон УК-а искал в самом Староконстантинове?? А их там нет. Потому что они в 40 км западнее в р-не Теофиполь-Базалия. А карты с расположением УР у него конечно и не было.. ? Ну есть же дядьки с граблями в колхозах..
И конечно любимые пассаж про капусту и огурцы в сооружениях доставляют)))) Это ж надо так подставиться ??
Мне интересно кто автор таких вот бредней про то что сооружения передавали по зернохранлища, картофелесклад и пр с/х постройки ?
Моя версия єтого будет позже..
ПС. Хотелось бы почитать этого начальника разведки 6 армии, если у кого есть эти материалы....
Олег Романовский:
Добрый вечер!
Я бы не верил воспоминаниям подполковника Новобранец Василия Андреевича. В конце июля 1941 г - сдался в плен, для своего оправдания мог написать что угодно, в том числе и про огурцы с капустой в ДОТ. Старо-Константиновский УР постройки 38-39 годов был законсервирован в 1940 году, оборудование и вооружение установлено не было. Вновь начал формироваться 4 июня 1941 года - не было даже сформировано управление коменданта. Немецкие войска прошли его без боя. Частям 6 А там и занимать было нечего.
Ivanoff:
Пленение - не показатель и вообще не аргумент (тем более, что в плену вел себя достойно).
То, что никаких материалов по УРу было не достать, более-менее очевидно, и в этом воспоминание вполне правдоподобно.
Что до упоминаемого со слов колхозников "подрыва сооружений", то это фуфло конечно. Происхождение фуфла - неясно, но это общее фуфло на ряд мемуаров, какая-то удачно вброшенная легенда, ноги которой запросто могут расти у чекистов. Это именно сторонняя легенда, не соответствующая ничему.
В любом случае, с УРами, оставленными после 1939г, бардак был невероятный и это бардак довоенный.
Плюс красная армия всех сильней - нищета лезет из всех щелей. Нет денег даже на окарауливание, не говоря о сохранении управления УРа со времени его строительства. Дорого, да (как и вообще УРовские войска).
Ценность же самой оборонительной полосы - весьма высока даже без штатного вооружения. Сооружения новых проектов вместительны, вполне можно пользовать как убежища (как огневые - без вентиляции не очень).
RDX:
А что на картах ДОты не были обозначены? и это у командира Генштаба? Или он карту читать не умел?
alex_welt:
Согласен с Олегом Романовским. Верить Новобранцу совсем не стоит. Но..
Писал он это после того как остался живым и не сидел Соответственно, не факт что он писал то что было, а написал то что было нужно (или удобно).
Староконстантиновский УР небольшой. Всего около 60 сооружений есть в бетоне. Я его частично уже обследовал. Его видел и Стас Воробьев в 2004 году. Укрепрайон находится в 40 км западнее самого города и искать его в Староконстантинове смешно.. Кстати Новобранец не первый кто искал сооружения этого УР в войну именно возле самого города. Ирония судьбы в том, что к Староконстантинову ближе всего находятся сооружения Остропольского УР..примерно 15 км на восток. И их путают скорее всего. Думаю тут таже история.
Новобранец пишет: два часа ходил по полям и смотрел сооружения. Но какие сооружения ему мог показать человек какой то "зампредседателя колхоза" в Старконстантинове ?? Только те что находяться недалеко !! Потому думаю что он осмотрел Остропольский узел обороны в ОП Ладыги. Там очень недалеко. А на обратном пути вернул челоука в город.
Второе. ДОТы на картах могли быть нанесены. Но судя по состоянию управления в штабе 6 армии и фронта там был полный пиз... Управление коменданта УР не было сформировано. Там было 4-5 человек примерно. На 1940 год там числился 132 опб - но сами понимаете это на бумаге..
Новобранец просто описал в своих мемуарах положение дел - " все пропало" "огурцы и капуста мешают воевать".
Поставленные на консервацию сооружения вызвали у него удивление ? Он рассчитывал на солдат с пушками и пулеметами сидящих в укомплектованных ДОТах и ему только нужно им дать пару указаний ?
Он точно был начальником разведки армии в 41 году ?
А вот этот вот пассаж про то как войска "хотели" и им "надоело" - это ленинская премия в области пропагандонства: "Войска уже не выносили слова «отойти». Даже рядовые солдаты требовали прекратить отход и перейти в наступление. А мы, штабные, уповали на укрепрайоны…
:D
Навигация
Перейти к полной версии