Автор Тема: Статья Андрея Тамеева о 305-мм башенной батарее на о. Вульф (Аэгна)  (Прочитано 6156 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8384
На Фортоведе активно обсуждают статью Андрея Тамеева в августовском номере "Арсенал-Коллекции" о 305-мм башенной батарее на о. Вульф:

http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=2550&prevloaded=1&rid=0&S=11254b44933b3f3fe5030fdd63375a23&start=0

Последнее сообщение в этой теме меня просили продублировать и высказать о нем свое мнение:

Re: Статья А.Тамеева о 12-дм батареях Наргена и Аэгны. [сообщение #46942 ответ на 46664 ]    вт, 12 ноября 2013 21:26 Переход к предыдущему сообщения
Алексей
      
Не даёт мне покоя один момент в статье Андрея. Приведу этот абзац:
«Однако следы батареи на этом не заканчиваются. По сведениям московского историка Н. Гаврилкина, в мае 1945 г. советские специалисты обследовали позиции бывшей 280-мм батареи «Гебен» на о. Волин в районе Свинемюнде. Эта батарея была введена в строй в 1938/39 гг., но орудия с батареи были демонтированы и отправлены в Норвегию еще в 1940 г., а позиция батареи была превращена немцами в склад трофейных морских пушек. Там были обнаружены бывшие советские орудия и артустановки, например башни Б-2-ЛМ, захваченные немцами в Николаеве, а также два ствола 305-мм орудий №110МА и 117МА с батареи №334 с о. Аэгна! Зачем немцам понадобились эти стволы, когда на соседнем острове Нарген лежали пять целых стволов, четыре из которых были отданы в результате финнам, остается загадкой.»
Попробую, если не разрешить эту загадку, то своей версией хотя бы немного приблизиться к истине и дать пищу для размышлении заинтересованным в этой теме коллегам.
В 1940 году, при передаче батареи в состав КБФ, в башнях ББ 334 стояли следующие орудия: в башне 1 - №№ 110, 114, в башне 2 - №№ 112, 117. На острове Найссар советской Комиссией под руководством С.И.Кабанова было обнаружено 6 стволов 12”/52 орудий за №№ 115, 122, 123, 152, 159, шестой, повреждённый ствол, неизвестен.
Далее процитирую Андрея: «Зимой 1941 г. в стволе №117 второй башни было обнаружено раздутие в дульной части, однако после весенних стрельб оно не увеличилось.13.01 и 19.03.1941 г. батарея была опробована стрельбой, при этом 19 марта были обнаружены две продольных трещины длиной 3-4 м на правом орудии №110 первой башни, которое к тому времени имело 20% расстрел. Согласно приказу наркомата ВМФ от апреля 1941 г., на батарее должны были меняться оба поврежденных орудия (№110 и 117), однако реально поменяли только одно правое орудие первой башни (№110). Новый ствол был доставлен из Ленинграда, его номер неизвестен.»
Вот они впервые в тексте упоминаются вместе – два ствола из разных башен ББ 334 – №№ 110 и 117, требующие замены и обнаруженные в 1945-м на складе в Свинемюнде.
Предположим, что всё-таки «Согласно приказу наркомата ВМФ от апреля 1941 г.» на батарее поменяли оба ствола, причём ствол №117 ещё до войны заменили первым на ствол, доставленный из Ленинграда. А в первую башню вместо ствола № 110 поставили ствол № 159, взятый на Найссаре. Косвеенно это подтверждает то, что немцы после захвата Таллина обнаружили на Найссаре пять 12”/52 стволов, из которых один неисправный. Установку ствола № 159 закончили уже в ходе начавшейся войны. Вот эту-то, вторую замену ствола и описывает военком 94 ОАД (в состав которого входила ББ 334) И.Е.Ечин в сборнике «Таллин в огне» стр. 142: «Когда фашистская Германия напала на нашу Родину […] в первой башне 305-миллиметровой батареи заменялся правый ствол.»
После оставления Таллина ББ 334 была качественно подорвана. Немцам достались лишь полуразрушенный первый башенный блок и развалины второго. Башни были подорваны «в хлам». Все четыре орудия «на месте». Это видно по имеющимся фото подорванной батареи и подтверждается немецким описанием осмотра острова.
Как писалось выше, на Найссаре немцами были захвачены пять 12” стволов. В 1944 году немцами четыре исправных ствола №№ 115, 122, 123, 152 с острова Найссар были отданы финнам.
По фото из советского описания ББ 334, проводившегося ранней весной 1945 года, видно, что состояние второго башенного блока осталось практически без изменений с 1941 года, лишь немного изменилось положение 12” стволов второй башни. Вход в первый блок подорван немцами и на блоке видно одно орудие из двух, имевшихся в наличии после подрыва 1941 года. Есть у меня основания считать, что если немцы «выдернули» из блока отсутствующий на фото ствол, то оставшийся ствол – левый № 114, то есть однозначно не установленный в 1941 году. Если же ствол на месте, но на фото, из-за снега и кусков бетона, его просто не видно, то разницы, какое орудие на фото, нет.
Фотография второго блока 1945 года ценна тем, что фактически подтверждает замену в 1941 ствола № 117. Иначе как бы ствол № 117 в том же 1945-м был обнаружен в Свинемюнде?
Появление на складе в Свинемюнде двух неисправных 12”/52 стволов единственно можно объяснить тем, что их захватили в качестве трофея на какой-нибудь железнодорожной станции при перевозке на ремонт на тот же завод «Баррикады». Повреждения стволов просто были не замечены (а стволы, надо думать, готовясь к перевозке, были законсервированы) захватившими их немцами, и по команде отправлены на пункт сбора подобных трофеев в Свинемюнде.
Вот такая версия...





Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8384
Я прочитал эту статью и оцениваю ее очень высоко. К самой статье Тамеева у меня было только одно серьезное замечание - оборудование батареи ПУС ТАД - это нонсенс. Там явно в исходном документе пропустили предлог "с", поскольку ТАД - это не схема ПУС, а центральный прибор сокращенной схемы ПУС обр. 1929 г. (она же Баррикада) или вспомогательный центральный прибор полной схемы. Он же был центральным прибором ПУС "Депо", которая была по сути железнодорожной (упрощенной) модификацией "Баррикады". Сам автор со мной сразу же согласился и какой-тодискуссии у нас на эту тему не было. Что же касается гипотезы пользователя Алексей, то считаю ее вполне разумной и, скорее всего, это единственно возможное объяснение загадки со стволами на немецкой базе хранения трофеев в Свинемюнде.

Арсенал-Коллекция - издание доступное, но если вдруг кто-то не сможет его найти, свяжитесь со мной в личку и мы обсудим варианты.

Оффлайн RDX

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 326
Что же касается гипотезы пользователя Алексей, то считаю ее вполне разумной и, скорее всего, это единственно возможное объяснение загадки со стволами на немецкой базе хранения трофеев в Свинемюнде.

Забудьте. Слишком мало данных было предоставлено Тамееву.
Прошу обратить внимание на литературу и источники к статье. - "Материалы из частных собраний Гаврилкина Н.Г., Индрека Лиива..... И ни одной архивной ссылки....

Два указанных в статье ствола по документам действительно были найдены на немецкой базе хранения трофеев в Свинемюнде но это не единственные два ствола 12/52, которые там найдены. Пока документально не удается подтвердить соответствие №№ стволов хранящихся на недостроенной батарее. Кроме того  по документам стволы на 334 батарею перед войной доставили морем, и почему их должны были отправить назад по морю, ЖД и пр. хотя проще морем. Для перевозки стволов 12/52 по ЖД использовали специальные транспортеры ОСЗ, которые к врагу не попали. (По моим данным всего было два транспортера).

Оффлайн bell

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 175
Подолью водицы на "мельницу мировой буржуазии" т.е Алексея  :)
По Решению Наркома ВМФ от 28 апреля 1941 года "О производстве ремонтных работ на батарее № 334 на о.Вульф" от Начальника АУ ВМФ требовалось не только обеспечить замену двух орудий батареи № 110 и № 117, но и "снятые с батареи тела отправить на завод № 232 для исследования." Согласно этого же документа доставка 305 мм тел орудий из Ораниенбауиа на батарею должа бала быть обеспечена к 10 июня, а весь ремонт артвооружения батареи к 1 июля 1941 года.
Однако к 12 мая из Кронштадта в Ораниенбаум был доставлен только один ствол (№56?), а на втором (№ 71) проводился ремонт затвора...
К сожалению проследить эту эпопею дальше по документам мне не удалось... :(

RDX
А зачем тогда тела орудий перевозили из Кронштадта в Ораниенбаум?
Не проще ли было сразу на Вульф?
Цитировать
...Пока документально не удается подтвердить соответствие №№ стволов хранящихся на недостроенной батарее...
Если это про Нагрен, то в журнале учета артустановок КБФ указаны вместе тела 305/52 №№ 122, 123, 115. 159 и 152, к сожалению, без указания местоположения, но косвенно можно считать, что с Нагрена - ИМХО, конечно  8)

Оффлайн RDX

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 326
А в личку можно подробнее и вместе с ссылками?

Оффлайн bell

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 175
А то...
И см. почту