Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 897183 раз)

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #890 : 27 Сентября 2015, 23:00 »
судя по карте глубины позволяли и можно было лупануть по бухте и с севера даже в подводном положении.а на документы можно было бы взгянуть
Можем только гадать, но если одно из судов находилось в южной части, то оно было бы прикрыто Банджо-то. То что лодка подошла с юга и ушла на юг, факт. Поэтому увидел, принял решение. Обходить с севера это время, опасность быть обнаруженным, погода и наступление темноты. Экспедиция Верещаги, кстати, находила в бухте какие-то артефакты, в какой части врать не буду. А доки по Барбу я вам завтра вышлю, если интересно.

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 905
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #891 : 27 Сентября 2015, 23:29 »
заранее Спасибо!на сахалинском поисковике где то было обсуждение по поводу поезда правда не помню в какой теме

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 905
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #892 : 27 Сентября 2015, 23:52 »
кстати насчет координат  48°00'N 153°00'E.упоминаемых везде они находятся на приличном расстоянии к западу от острова ;D

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 905
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #893 : 28 Сентября 2015, 13:49 »
Японский информация указывает, что HERRING затонул 1 июня 1944 года, в двух километрах к югу от мыса Tagan на Matsuwa остров на Курилах. В докладе говорится, что два грузовых судна, HIBURI MARU и IWAKI MARU, были потоплены американскими торпедами в то время  на якоре в Matsuwa. Во время контратаки, береговая батарея добилась двух прямых попаданий в рубку, и были видны"пузыри на площади около 5 метров в ширину, и тяжелая нефть на площади примерно в 15 миль". Положение этой атаки было на расстоянии около 150 миль от рандеву HERRING и BARB ; Нападение произошло на следующий день после BARB взяла в плен. BARB и HERRING были только эти американские подводные лодки в том районе в то время и BARB не сделать нападение на стоявшие на якоре суда, упомянутых выше. В сообщениях о результатах нападения, представленных BARB и японцами, HERRING было потоплено четыре корабля общим тоннажем 13,202 тонн за ее последний патруль.

предположительное место потопления HERRING


Это с сайта http://www.oneternalpatrol.com/uss-herring-233-loss.htm

Тогда это меняет дело. возможно по ним могли стрелять


из всего этого следует что лодку потопили уже перед погружением на отходе,а не сразу после торпедного залпа.пока япы соорентировались.

« Последнее редактирование: 28 Сентября 2015, 13:58 от zavety »

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #894 : 28 Сентября 2015, 16:49 »
Могло быть и так, я не спорю. Но эта задача с многими неизвестными нам не подвластна. Мы не знаем ни одной отправной точки. Ни замысла командира лодки, ни типа выпущенных торпед, ни времени обнаружения лодки японцами, ни времени обратной реакции, ни наряда, состава и количества применяемой артиллерии, ни дальности на которой лодка получила  пробоину, ни её характера ... и многого чего НЕ знаем....
При ПоискоСпасательных Работах принято отталкиваться от последнего ДОСТОВЕРНОГО события.
Достоверно одно, лодка зашла в бухту в надводном положении, выпустила от 2-х до 6-ти торпед и была затоплена...
Но и на этих скудных данных можно сделать некоторые предположения. Не хочется сильно морщить лоб, но в первом приближении район поиска лодки можно сузить примерно до таких пределов, и те координаты которые вы предоставили попадают в эти параметры

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 905
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #895 : 28 Сентября 2015, 17:28 »
вполне реально .из этого следует что ни орудие расположенное в глубине острова ни орудие на мысе Уно-саки не могло обстрелять лодку.Интересует вопрос откуда взято расположение судов?

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 905
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #896 : 28 Сентября 2015, 17:32 »
Попался довольно интересный фоторассказ и автор здраво мыслит ,что радует.И фото с хорошим разрешением http://lusika33.livejournal.com/58238.html

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 905
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #897 : 28 Сентября 2015, 19:21 »
Этим товарищам энергию да в мирное русло-разгром заставы http://likvidator.guru/galereya1/proekty/demontazh_comchatka/#prettyPhoto

И техника нашлась и деньги >:(

я так понимаю здание заставы еще японское ,на снимках видно бутобетон
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2015, 19:26 от zavety »

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #898 : 28 Сентября 2015, 19:55 »
Попался довольно интересный фоторассказ[/url]
Да, я читал, аффтор адекват...
.
из этого следует что ни орудие расположенное в глубине острова ни орудие на мысе Уно-саки не могло обстрелять лодку.
Там было чем, орудий всяких разных изъято при пленнении до 60 шт. Интересно, что известно доподленно сколько зенитных орудий, винтовок, пулеметов, наверное даже патроны пересчитали все до одного. Почему орудий ДО....? :) непонятно. Поэтому сказать наверняка какое орудие било нельзя. В одной только бухте Исокамо, если мне не изменяет память, метров на сто берега три или четыре мощных ДОТа, не считая орудий на открытых позициях.
Интересует вопрос откуда взято расположение судов?
Самый первый снимок реальные данные аэрофотосъмки, можно разглядеть судно на якорной стоянке в северной части бухты, напротив стоянки северный пирс, в южной части бухты туча лодок, по всей видимости Дайхацу. Поэтому 1.06.44 вариантов стоянки судов было не много и логично было рассовать их по разным частям, каждому свой пирс для разгрузки и т.д.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2015, 19:57 от Stran-Nick »

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #899 : 28 Сентября 2015, 20:16 »
Этим товарищам энергию да в мирное русло-разгром заставы
И техника нашлась и деньги >:(
Года два-три уж тому... Занятся что ли им больше нечем было? Или у нас на материке все уже благополучно?

я так понимаю здание заставы еще японское ,на снимках видно бутобетон
Вот и Верещага так почему-то решил. Но если присмотреться как все криво-косо, то Уэда сделал бы наверно себе харакири. Наши ручки строили...