Автор Тема: Наконец-то вышел сборник "Крепость Россия", Вып. 3!!!  (Прочитано 92098 раз)

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Тащить столько груза на себе - нереально. На крайняк волокуша, это точно (или е..нуться в 50 кг на горбушке, или споткнувшись, выматериться и взять выпущенную из рук волокушу).
А вообще они будут выхаривать любую арбу, см. фильм "Служили два товарища". Правда, ДОТов много, а колесных девайсов мало... Придется делать две ходки, это не более 2 раз в сутки, если не надрываться.

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Еще такой организационный вопрос.Вот приграничный Ур,вроде ВВУРа.В первый день войны немцы продвигаются,частично захватив,частично блокировав доты.Контратака 87 СД и уцелевшие доты деблокированы.Но из-за обхода 87 Сд вынуждена отходить.Имеют ли право гарнизоны дотов отходить вместе с нею? При этом комендант Ура и командир ОПАБа не приказывали отходить из-за отсутствия связи,прямого приказа отходить от комбата,деблокировавшего дот ,нет,дот еще дееспособен.Как регламентировался вопрос об обороне ДОТов -до какого предела?

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
доты обороняются до конца, если нет иного приказа

Оффлайн Илья

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 124
По логике вещь, любая позиция обороняется до конца.
Вопрос только в том, что может сделать гарнизон ОТ, если к основному вооружению закончились боеприпасы, нет возможности наблюдать за полем боя, нет возможности выйти из ОТ??
Вопрос, а зачем аварийные выходы так близко к сооружению? В чём их аварийность? Неужели только на случай завала основного входа??

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Вопрос, а зачем аварийные выходы так близко к сооружению? В чём их аварийность? Неужели только на случай завала основного входа??

прямых разъяснений не встречал
ПМСМ - в мобпериод предполагалось дорыть нормально в тыл, а это только заблаговременная подготовка делалась

Оффлайн Илья

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 124
Вопрос, а зачем аварийные выходы так близко к сооружению? В чём их аварийность? Неужели только на случай завала основного входа??

прямых разъяснений не встречал
ПМСМ - в мобпериод предполагалось дорыть нормально в тыл, а это только заблаговременная подготовка делалась
Дорыть нормально в тыл?

Могу, конечно, ошибаться, но у большинства сооружений приведённых в КР1-3, запасной выход это вертикальная шахта,  рядом с основным входом простреливаемая из бойницы.
Куда рыть???  ???

Приношу свои извинения не в тему. Видимо пора создать тему, посвященную конструкциям и планировкам ОТ.  :)

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Илья
Ничего никто вроде бы не предполагал дорывать. В теории все уже готово: если выбить люк, закрывающий изнутри аварийный лаз, оттуда посыпется песок, его выгребают - и все, путь наверх открыт. "Кажется, так". (с)

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
если склероз мне не изменяет, в Мозырьском УРе по эксплуатационным работам не помню которого года упоминалось обустройство выходных колодцев из этого лазов

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Читать пост там!
ИМХО конечно, но основная задача аварийного выхода - это именно эвакуация гарнизона в случае невозможности выхода через основной выход. О незаметной эвакуации в условиях блокады дота, когда в радиусе десятков-сотен метров находится противник, речь не идёт в принципе.
Это надо гнать потерну или даже просто заглубленных крытый ход сообщения метров на 300-500 минимум, чтобы был хотя бы шанс незаметно улизнуть.

А такая потерна стоит недёшево, что при общей тенденции сокращать все расходы при строительстве УРов вообще было недопустимо.

Относительно условий оставления дотов гарнизонами, то формально - да, они не имели права покидать дот без приказа комбата или комУРа.
Однако всем понятно, что помимо приказа, есть ещё и возможность удерживать свой дот. То есть оставить дот при наличии исправного оружия и боеприпасов просто в виду обхода противником гарнизон права не имел. А вот если боеприпасы расстреляны, вооружение разбито и речь идёт о штурме дота, то....вряд ли оставивших дот солдат и коменданта потом расстреляли бы.

Хотя конечно в свете демагогии приказов в стиле "ни шагу назад" - могли и расстрелять.

Во всяком случае в ходе боя, как указано в воспоминаниях, гарнизоны нередко прорывались из блокированных дотов к соседним сооружениям, или вообще в тыл.

Была и обратная картина, под Сокалем якобы уже подавленные немцами доты были заняты какой то группой наших, в результате "до 20 дотов возобновили бой".

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
vladvitkam
упоминалось обустройство выходных колодцев из этого лазов
Для того чтобы схема аварийного выхода сработала, песочек должен быть сухим - видимо, там где сразу не сделали, позже зашили оформить эти колодцы.
Хотя конечно не исключено, что где-то планировали что-то более продвинутое.