Автор Тема: Наконец-то вышел сборник "Крепость Россия", Вып. 3!!!  (Прочитано 91855 раз)

Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
По организации стрельбы посмотрите учебник черноморцев 72 года издания она в принципе не изменилась.

Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
Посмотрите Нормативные показатели по арт части морских сил РККА, 1936 года издания, которая сможет ответить на часть Ваших вопросов.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Владимир Калинин
Цитировать
И, тем не менее, Петропавловск был доступен круглый год даже во времена Крымской кампании, когда для вывода кораблей из ковша пилили лед вручную.
"Порт свободен ото льда" - это наверняка доминирующая ситуация, но не обязательная, раз стройматериалы на оборонительное и спецморское строительство из-за этого льда не завезли.

Правда, должен заметить, что этот северный завоз такой бардак был до появления нормального торг. флота (очень сильно после войны), что если появился повод не везти грузы, то ему могли зело обрадоваться, хотя при желании затащить пароходы было можно. Исключить этого увы нельзя. Как и в целом антагонизма между дальфлотом и НКО, доходившего до рукопашной схватки за причалы во Владивостоке (военные свой эшелон отогнать не позволили, и скинуть себя в воду не дали, но и против них были не мальчики из пионерской зорьки, больно было всем :( ), но что там могло быть а что нет, поди разбери. ::) И партнеры военные были хреновые для дальфлота, невыгодные. Я и сам безоговорочно в невозможность доставки грузов сквозь те льды не верю. Что-то мешает  ;)  :D

Новый
В части дальномеров и возможности мерять дистанцию до всплеска - все так, мерять можно, это понятно. Вот только в ПАСе 1927г (который как раз именно про то, чего у них реально было на тот момент) нет ничего о стрельбе по измеренным отклонениям. Что скорее всего и отражает разницу между "натренированным дальномерщиком - можно" и процедурой, прописанной в ПАСе и обязательной к освоению.
И сдвоенные дальномеры отже неспроста появились. Потому что метод по измеренным отклонениям нужно гарантировать.
Сдвоенные дальномеры на берегу были: на бат. №№ 901, 982, 905, 26 (902 и 110 неизвестно). ДМ-8 на Ворошиловке - одинарный всегда был. Что и понятно - у нее специальный инструментарий иного рода для замера отклонений, дальномерщика на ДМ-8 не грузили доп. задачами.
Интересно, с каких калибров рекомендовался метод по измеренным отклонениям. У 120-мм снаряд 23 либо 29 кг, полегче чем у Б-13 и 130/55,  и  уж тем более 152/57, всплеск стоять будет недолго.

Нормативы 36г с ходу не найду, но вроде были, а учебник 72 г вряд ли видел. Поищу, но кроме как в сети негде, найдется ли.







Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
Два дальномера в КДП пе предназназначенны для разделения фунуций определения дальности и замера отклонений.

Каждй дальномерщик измеряет дистанцию до цели "накалывая" подвижную марку на цель с соответствующими ошибками.
 нажимая педаль для замера . Замеренная дистанция " о "Д" наклоняя диск осредняет наблюденную дальность. Командир группы зная обученность каждго дальномерщика может назначить "ведущий" любой дальномер. контролирую по данным других дальномеров. При падении снарядов замеряется  тем же дальномерщиком дальность до вслеска.

Отдельно замерить всплески практически не возможно.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Цитировать
Отдельно замерить всплески практически не возможно.
Т.е. на сдвоенном дальномере получается то же самое что на одинарном,  придется отвлекаться от цели?

Из-за выносов от цели по азимуту (лови эти всплески по горизонту) или по каким-то иным причинам?
(Кстати про выносы - советские ЛК, стрелявшие по 10-дм батарее на о.Бьерке, только ход и меняли, с шагом в 2 уз., курс не трогали; подлетное время для снаряда финской батареи минута на ~120 кб, итого на этой дистанции ~корпус-полтора корпуса вынос при старом ВИН, учитывая что скорость корабля меняется не мгновенно).

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1134
Доброе утро!
Еще один персонаж 981 батареи - ст. л-т Калинин Иван Михайлович, в период с 1.07.1937 по 1.11.1937 - исполняющий обязанности помощника командира 981 батареи. Штатная должность - командир башни.
Что-то там творилось непонятное: командира нет, помощника нет и один командир башни.
Калинин Иван Михайлович, начальник штаба НА АСБО ТОФ, майор.
26.03.1907 г.р., русский, рабочий, чл. ВКП/б/ с 01.1930 года.
2.11.1929 – 1.09.1930 – курсант полковой школы 14 корпусного ап УВО;
3.09.1930 – 1.10.1932 – курсант ВМУ им. Фрунзе, г. Ленинград;
1.10.1932 – 1.10.1933 – курсант Севастопольского училища БО ВМС РККА им. ЛКСМУ;
15.11.1933 – 1.10.1935 – вр. командира башни 981 батареи 9 абр ВУР МСДВ;
1.10.1935 – 26.05.1936 – пом. ком. башни 981 батареи 9 абр ВУР ТОФ;
26.05.1936 – 2.07.1937 – командир башни батареи 9 абр ВУР ТОФ;
2.07.1937 – 1.11.1937 – вр. пом. ком. 981 батареи 9 абр ВУР ТОФ;
1.11.1937 – 21.09.1938 – слушатель СККС ВМФ, г. Ленинград;
...
С 7.06.43 - начальник штаба НА АСБО ТОФ.

С уважением Олег.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 11:22 от Олег Романовский »

Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
Поправки по направлению от визиров , по дальности от дальномера.

Дальномершик не отвлекается он накалывает цель, зная, что через 5 сек после звока и доклада Падает в момент подъема Всплеска от падения снаряда переносит марку на всплеск. На дальномерном графике отбивается отклонение.

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1134
Добрый вечер! В данном сборнике опубликована статья  "Владимир-Волынский УР" авторы М.В. Ющенко и А.Л. Крещанов.
В частности указывается, что "На начало боевых действий комендантом укрепрайона являлся полковник Карманов, начальником штаба – майор Каролинский, начальником артиллерии – полковник Неврузов [1, c.143].
Источником этой информации указан - Петров В.С. «Прошлое с нами». Киев, издательство политической литературы Украины, 1988.
В последнее время этот источник у меня все больше вызывает сомнений в достоверности.
1. Коменданта Владимир-Волынского (2) УР полковника Карманова не существовало. Был 
Караманов Еремей Захарович, 1900 г.р., украинец, член ВКП/б/ с 1926 года. В РККА с 1919 года, участник ГВ в период с 1919 по 1921 год, в боях получил ранение.
Комендант Владимир-Волынского (2) УР КОВО (ЮЗФ) по состоянию на 22.06.1941 года, полковник.
В дальнейшем Начальник 2 отдела Управления строительства УР ГШ КА, полковник.
«С начала войны активно принимал участие в боях против фашистов в должности коменданта укрепленных районов. Проявил упорство и умение в руководстве частями УР по уничтожению противника. После оставления УР работал по рекогносцировке и строительству оборонительных рубежей ЮЗФ...».
Начальник отдела УР штаба 3 УФ с 15.01.1943 года, полковник.
«По его инициативе в ходе наступательных операций фронта построены мощные плацдармы: Днепропетровский, Криворожский, Вознесенский, Николаевский...».
Заместитель командира 34 стрелкового Констанцского корпуса по строевой части 3 УФ (по 09.11.1944 года), полковник..
Командир 353 стрелковой дивизии с 09.11.1944 по 09.05.1945, полковник.
Военный комиссар Херсонского ОВК с 01.06.1949 по 06.10.1951, генерал – майор.   
Награды: медаль «ХХ лет РККА» в 1938 году, «За оборону Сталинграда» - 1943г., орден «Трудовое Красное Знамя», «Красное Знамя» - 1942г., «Красная Звезда» - 1944г., «ОВ-1 ст.» - 1943г., 
2. Не существовал и начальник артиллерии – полковник Неврузов. Майор Новрузов Джалал Гусеин-оглы - Начальник штаба артиллерии 87 СД пропал без вести. 87 сд как раз и предназначалась для полевого заполнения УР.
Начальником артиллерии 2 УР был полковник Кокин Андрей Яковлевич. В ОБД Мемориал указан как начарт 236 УР, пропал без вести в 07.1941. На самом деле погиб на Черкащине в 1943 г. будучи комиссаром партизанского отряда им. Н.С. Хрущева.
Вот этого где http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/033-0011458-0504/00000225.jpg&id=59643715&id=59643715&id1=740868a15f980dcd3144b7c54ec898a7
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=80295874&id1=b6b289aac62594863546fe52d10ed83d&path=Z/013/033-0011459-0207/00000558.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=84033613&id1=3f2b01d276f14fd534f5c7cf329961e6&path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80-%D0%BD/00000095.JPG
Ошибочно указан № (236) управления начальника строительства, которое вело строительство 2 УР.
С уважением Олег.

Оффлайн Akai

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 146
Я позволю ответить за ребят. Дело в том, что когда они писали статью, проекта "Подвиг народа" еще вообще не существовало, а ОБД "Мемориал" если и был, то практически очень мало наполнен. Поэтому ребята и ориентировались на литературу, откуда и перекочевали ошибки.
По персоналиям Ваши замечания верны. Да и майора Каролинского не было, а был майор Королицкий Михаил Александрович, который затем из ВВУРа вместе с Карамановым был переброшен в Остропольский УР, а затем уже только Королицкий был переведен в Киевский УР, где и пропал без вести, выходя из киевского окружения.

А вот по УНС №236 все верно у ребят написано, так что Ваше замечание отклоняется.
Очень много архивных документов по этому УНС. Вот для примера один из них:

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1134
Добрый день.
А вот по УНС №236 все верно у ребят написано, так что Ваше замечание отклоняется.
Спасибо за дополнения, вообще-то если появляются уточняющие документы, то надо-бы и уточнения вводить в оборот, хотя-бы на форуме, где ведется обсуждение этого сборника.
По поводу вашего замечания, я его сделал не в отношении статьи, а по документу ОБД Мемориал, где допущена ошибка.
Если есть более подробная биография генерала  Караманова Еремея Захаровича будьте добры разместите в соответствующей теме.
С уважением Олег.