Rufort.info - Фортификация
Форум => Фортификация Дальнего Востока и Забайкалья => Тема начата: Bormental от 17 Марта 2014, 18:31
-
Я с механикой форума ещё не очень, поэтому дам ссылку, там всё описано подробно:
http://aerosnake.livejournal.com/417810.html (http://aerosnake.livejournal.com/417810.html)
Пожалуйста, подскажите что это?
Спасибо.
-
А каков диаметр бетонной площадки? Пока похоже на артиллерийскую позицию.
-
Самое очевидное - орудийный дворик. Но не хватает данных по основанию.
И еще, местность желательно как-то конкретизировать - это Бобруйск или Магадан. Ответы могут получиться чуть чуть разные.
Насколько понял по беглому просмотру верхних постов ЖЖ, пост и снимки из Хабаровска.
Ну тогда к сведению: там у базы КАФ не только тоннельные погреба (http://www.kfss.ru/content/hranilishcha-bazy-kaf), но и ПВОшные батареи строились, 76-мм. 1932 год - запросто могли Лендеровку впихнуть, например.
-
Причем тут Лендер - там же про установочные болты ничего не говорится, да и два въезда зачем? Это несомненно дворик для 76-мм зенитного орудия обр. 1931 г. (3К) - для 1932 г. - самый писк моды. Как раз они тогда на ТОФ попали.
-
А не узковаты проемы для повозки-то? Так-то да, на аппарели они могли быть похожи, тем более два проема, типа сквозного проезда. Фото - слабоваты... (Фотографы, носите с собой в лесу пилу! :) Ношение пилы не запрещается пока!)
там же про установочные болты ничего не говорится,
потому что их не искали. Ну и понятно, что под снегом ни хрена не видно, к тому же.
Вот если бы было написано "ожидаемых болтов не обнаружено и вообще в середине ровно", то это уже другое дело.
В общем, когда все растает, неплохо бы поковыряться в центре площадки.
Да и ширину предполагаемой аппарели прикинуть мерилом каким, тож неплохо.
А сколько штук таких ямок с бетоном? Должно быть еще, на расстоянии не большем 40 м. Обычно, если местность позволяла, то ПВОшные дворики строили по вершинам многоугольника (4-6 или более).
-
Увидев фотки сразу смекнул где я мог это видеть, решил съездить и взглянуть еще разок:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9746/47953450.98/0_12ca77_fd63cc02_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/cbaphou/view/1231479/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9828/47953450.98/0_12ca76_2d35b9f7_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/cbaphou/view/1231478/)
Собственно находится тут: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.587498&lon=135.033796&z=18&m=bs (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.587498&lon=135.033796&z=18&m=bs), в единственном экземпляре. Рядом есть еще круглые окопы, здание трансформатроной подстанции:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/47953450.72/0_b3874_e8ce9eca_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/cbaphou/view/735348/)
И вид с сопочки где все это находится:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6439/47953450.72/0_b387b_a3c6929d_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/cbaphou/view/735355/)
-
Да, это оно самое. Спасибо за такие хорошие фотографии.
Однако, следует подчеркнуть: сооружение находится вовсе не на берегу, хотя и в видимости реки, но река и побережье просматриваются от него неважно.
У кого-нибудь появились мысли?
-
(http://i68.fastpic.ru/big/2014/0915/0b/e4a4af97316b5d0c96cf2bd30ebed30b.jpg)
(http://i66.fastpic.ru/big/2014/0915/e2/d13383f53e56ce0743a3569c3719e5e2.jpg)
(http://i65.fastpic.ru/big/2014/0915/15/5497417c781cb47dadf0b2b8cf44fd15.jpg)
(http://i63.fastpic.ru/big/2014/0915/91/aa0101be686d871cc64560bbfb470891.jpg)
(http://i66.fastpic.ru/big/2014/0915/4a/10627100e5307ca710d44a45ad1d074a.jpg)
(http://i65.fastpic.ru/big/2014/0915/02/d446adf23ed3ce4ff397ccba292d7702.jpg)
Этот объект (убежище) расположен практически в черте нашего города. О нем (в отличие от остальных фортификационных объектов устьевой зоны р.Амур) практически ничего не известно. Судя по качеству конструкции и другим признакам - это молодой объект, возможно имеющий отношение к комплексу ПВО.
Композиционно представлен 3 объемами (помещениями) на разных уровнях. Объемы связаны лестничными переходами. Вблизи (на поверхности склона) расположены остатки котельной, вышки, КПП и 2 площадок с укрытием. Площадь помещений убежища - более 215 м.кв.; заглублен в склон сопки до -7 м. 3D-модель построена.
Кто что скажет?!
-
На снимках литой бетон (железобетон скорее), соответственно вряд ли это позже 1945г. Немного строили литого после 1945г, а для Амура такая вероятность около нуля.
Из неизвестного есть КП НАУР, КП НАМВБ и КП 4 арт. дивизиона. Думаю, это второе - КП НАВМБ.
-
Спасибо!
Все бы так, но есть признаки, говорящие иное:
(http://i66.fastpic.ru/big/2014/0916/66/31e8e98931b64b78311fbf9ce4598566.jpg)
(http://i68.fastpic.ru/big/2014/0916/49/a3a9049600aa0cdcb0d08a5ba5518449.jpg)
В качестве перекрытия одного из помещений видим ЖБ плиты, а на распределительном телефонном щитке читаем: "Бокс ВМВ-1-2 МРТУ 45 1524 68 1967".
Может объект был модернизирован уже после 1950-х ?! Сейчас ищем свидетеля событий (служащего этого КП). Живет в городе.
-
Думать - это дело хорошее. А ведь должен был еще и армейски КП быть, а именно КП 16-й армии, сформированной в 1943 г. на базе Особого стрелковго корпуса. Штаб ее, насколько я знаю, был именно в Николаевске-на-Амуре.
-
Из документов местного архива стало известно, что примыкающий к этому объекту земельный участок был отведен (кажется в 1960-х гг.) под нужды МВД. Видел его план.
Сейчас этот участок занят психоневрологическим и туб- диспансерами.
А КП остался "за бортом" и о его наличии население не в курсе.
-
Ну какие-то послевоенные пристройки, ну и само послевоенное использование. И что? Это отменяет строительство КП НА ВМБ 1941г?
Правда, не хватает посадки на местности обсуждаемого объекта.
А вобще, ответ стандартный - лезть в архивы надо, а не побираться у местного населения.
-
Юра, а армейский КП (16-й армии) в Николаевске ты забыл?
-
Странно... Спросил про "Фому" - слышу о "Ереме"?!
И так, каждый раз... ответ-указатель!
Спасибо и за него, конечно.
-
Григоревский Василий
Странно... Спросил про "Фому" - слышу о "Ереме"?!
И так, каждый раз... ответ-указатель!
Спасибо и за него, конечно.
А ничего, что данный мной ответ основан исключительно на архивной информации?
Простой эксперимент: считаем, что этой информации нет. Подождем успешного поиска по альтернативным источникам - кто строил, для кого и когда.
Ветераны расскажут, вместе с грибниками.
Ждем.
Ну и до кучи - у них же узнаем о всех ДФС Ниженамурского УРа.
Владимир Калинин
Юра, а армейский КП (16-й армии) в Николаевске ты забыл?
Не то чтоб забыл, а просто ничего не знаю о том, чтоб этот КП строился в долговременном виде.