Автор Тема: Украинский народный блиндаж?  (Прочитано 182764 раз)

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 564
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #260 : 07 Мая 2015, 10:25 »
ТОТ будет выигрывать за счет малозаметности. Вышепоказанный ДФС хорош в качестве противо-партизанского блокгауза, но если его позиционировать как способный задержать наступление  российской армии, не маскирующейся под "военных советников" и т.п., одно попадание из ТОС-1 "Буратино" - и гарнизон пополнит список "пропавших без вести"  :( :( :(

Оффлайн A_Kuziak

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #261 : 07 Мая 2015, 10:33 »
Наступление не маскирующейся российской армии будет, как по мне, сопровождаться мощной авиационной поддержкой. Это полностью поменяет характер боя. Ибо глубина воздействия на нашу армию начнет исчисляться уже даже не десятками километров.

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #262 : 07 Мая 2015, 10:43 »
В случае наступления российской армии Украине остается поступить только как правительству Чехословакии осенью 1938 года. Все остальное бесполезно, лишь напрасные жертвы.
Для Украины есть только одно оружие - дипломатия, дипломатия и еще раз дипломатия. Только вот не хотят этим пользоваться.

Посмотрел по ссылке все эти СПМы. Устарели они - не хватает активной защиты от гранатометов и тому подобных изделий.
« Последнее редактирование: 07 Мая 2015, 10:45 от Юрий Ильин »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #263 : 07 Мая 2015, 11:12 »
Массированное применение авиации настолько изменило бы характер войны, что российская армия получила бы по зубам уже не только от украинцев. В настоящее время под предлогом учений страны НАТО проводят активное сосредоточение всех родов войск, преимущественно американских, на сопредельных c Россией территориях и разворачивают командный пункт в Румынии. Их намерения, "как воздух гор чисты" и  на российскую мантру "а нас там нет", они отвечают совершенно аналогичной - "а у нас там учения".

Касательно дипломатии у коллеги прямо детская наивность, ибо как сказал какой-то классик - пистолет и доброе слово действуют гораздо лучше, чем просто доброе слово.  Много европейские дипломаты выиграли у того же Адольфа Алоизиевича, которому сейчас (в год 70-летия Великой Победы) так неумело подражают руководители нашей страны? Дипломатия это только один из инструментов внешней политики, и он не может быть единственным инструментом, а в некоторых случаях - вообще не может быть инструментом.

В этой войне победит тот, у кого крепче нервы. Кто первый бросится в наступление - тот и проиграет, как это случилось в свое время с Саакашвилли. И вот в этих условиях, как раз развертывание нормального фортификационного строительства может сослужить очень серьезную службу той стране, которая действительно имеет волю победить.
« Последнее редактирование: 07 Мая 2015, 16:56 от Владимир Калинин »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #264 : 07 Мая 2015, 11:19 »
Да, коллеги, а ссылки на Чехословацкое правительство 1938 года неуместны, ибо за 1938 годом последовал 1939 - учите историю не по "единому учебнику".

Польское правительство (хотя и отметилось в раздерибанивании Чехословакии) поступило в сентябре 1939 года достойнее. Оно оказало вооруженное сопротивление пану маляржу и не капитулировало. В результате Польша была ввергнута в кошмар войны, немецкой оккупации и последующего коммунистического изнурения, но поляки, жертвуя собой, спасли честь своей нации и заставили человечество всерьез воевать с Гитлером, чего оно так не хотело... И Гитлеру таки свернули шею.

А вообще коллеги - давайте вернемся к фортификации, той самой, которая создается буквально у нас на глазах - это гораздо интересней политических перепирательств, которые должны все же оставаться за бортом данного форума. Считайте это неофициальным модераторским предупреждением.

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #265 : 07 Мая 2015, 11:26 »
Юрий. Ваши геополитические измышления на этом форуме неуместны и их здесь не будет. Историю все же пишут народы тех территорий, на которых они живут. А вся эта геополитика - это шарлатанство от Дугина и Ко - и потому идет оно все в жопу! На такое жульничество ловятся только офицеры Генштаба РФ, но мы же не такие лохи!

Модератор
« Последнее редактирование: 07 Мая 2015, 16:52 от Владимир Калинин »

Оффлайн О.Морозов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 142
  • инженеръ-подполковникъ
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #266 : 07 Мая 2015, 16:43 »
Сообщение убрано, как не носящее смысловой нагрузки. Люди, сохранившие рассудок и совесть, на Дальнем Востоке имеются отнюдь не в единственном числе, как и по всей России. Вы ошибаетесь! Модератор
« Последнее редактирование: 08 Мая 2015, 06:04 от Владимир Калинин »

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 564
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #267 : 07 Мая 2015, 18:29 »
Ну тогда вопрос такой. Специально не слежу, но якобы в зоне АТО уже обнаружена система, названная якобы "Чебурашкой", но идентифицированной как "Буратино". С достоверностью информации сами понимаете что. Тогда ДФС должны быть на это расчитаны и подобные "форточки" в ДФС недопустимы?

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #268 : 07 Мая 2015, 22:09 »
Пост вытерт, "как не соответствующий политике партии". Сравнение (оно, кстати, не прямое, речь идет только о некотором сходстве), увы, правомерно, о чем я весьма сожалею, поскольку живу отнюдь не в стране НАТО, как один из коллег, нарушивший традиции форума. Убедительная просьба, не уподобляться коллегам, которые начинают сползать с фортификации в политику, а потом сами и обижаются. Модератор
« Последнее редактирование: 08 Мая 2015, 00:25 от Владимир Калинин »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Касательно оборонительного строительства. Украинская сторона не придумала ничего лучшего, как устроить презентацию (!?) новых фортификационных сооружений на передовой, под Горловкой, хотя вообще такие вещи секретить надо. Противоборствующая сторона даже дала это мероприятие спокойно провести, а потом обстреляла точным минометным огнем эту траншейную систему, убив там двух солдат, а в заключение еще и пальнула туда из якобы отведенного Града, что привело к обрушению одного из блиндажей и ранению девятерых укрывшихся в нем военнослужащих. Такие вот получились испытания.

Помимо того, что строить надо лучше, вообще-то надо думать и о контр-разведовательном обеспечении - это очень важная сторона в эксплуатации фортсооружений. И маскировка нужна, и пускать туда кого попало не надо, ну и устраивать презентации окопов на фронте - тем более!