Rufort.info - Фортификация

Форум => Фортификация Северо-Запада => Тема начата: Олег Романовский от 23 Марта 2012, 22:14

Название: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: Олег Романовский от 23 Марта 2012, 22:14
ДОТ на лужском рубеже

http://s017.radikal.ru/i429/1203/cd/8a5d5201bb76.jpg (http://s017.radikal.ru/i429/1203/cd/8a5d5201bb76.jpg)

http://s019.radikal.ru/i603/1203/94/765e74af080c.jpg (http://s019.radikal.ru/i603/1203/94/765e74af080c.jpg)

http://s019.radikal.ru/i625/1203/e3/c1ac510e3152.jpg (http://s019.radikal.ru/i625/1203/e3/c1ac510e3152.jpg)

Источник.
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/94632.htm (http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/94632.htm)
С уважением Олег.
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: SerAnt от 24 Марта 2012, 08:11
ДОТ на лужском рубеже

http://s019.radikal.ru/i603/1203/94/765e74af080c.jpg (http://s019.radikal.ru/i603/1203/94/765e74af080c.jpg)


Надо же, какая у него крыша, почти полусфера  :o , я такого доселе не встречал
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: Олег Романовский от 24 Марта 2012, 10:00
Место расположения:
http://s019.radikal.ru/i624/1203/be/cd39ff7a1cca.jpg (http://s019.radikal.ru/i624/1203/be/cd39ff7a1cca.jpg)
С уважением Олег
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: Олег Романовский от 29 Марта 2012, 21:37
Добрый вечер!
ДОТ на лужском рубеже

http://s019.radikal.ru/i603/1203/94/765e74af080c.jpg (http://s019.radikal.ru/i603/1203/94/765e74af080c.jpg)


Надо же, какая у него крыша, почти полусфера  :o , я такого доселе не встречал

Уважаемые фортификаторы, неужели никто не объяснит, что за новинка в строительстве объектов?
С уважением Олег.
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Марта 2012, 00:39
Просто зализанные края покрытия, чтобы рикошеты были при попадании снарядов и осколков.
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: Олег Романовский от 30 Марта 2012, 10:44
Добрый день!
Ну понятно - сфера создает условия для рикошетов, но можно было сделать плоскую чтобы вообще попаданий небыло. Олег.
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: SerAnt от 30 Марта 2012, 18:43
Немцы делали небольшие ДОТы аж с конической крышей - счетали, что авиабомба отскочит. Но здесь не этот случай. (а может действительно от авиабом усиление)  :-\
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: Владимир Калинин от 31 Марта 2012, 01:25
ДОТ бутобетонный, тонкое покрытие имело бы слишком слабую сопротивляемость, особенно при обстреле гаубицами.
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: Олег Романовский от 31 Марта 2012, 08:54
ДОТ бутобетонный, тонкое покрытие имело бы слишком слабую сопротивляемость, особенно при обстреле гаубицами.
А что, в 41 было высокоточное оружие или лазерная подсветка? Какова вероятность попадания снарядов гаубицы в площадку 5х5, даже при стрельбе батареей?
Тут, что то не то.
С уважением Олег.
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: RDX от 31 Марта 2012, 09:50
[А что, в 41 было высокоточное оружие или лазерная подсветка? Какова вероятность попадания снарядов гаубицы в площадку 5х5, даже при стрельбе батареей?
Тут, что то не то.
С уважением Олег.

Зачем высокоточное оружие или лазерная подсветка? попадание в такую мишень вопрос времени, расхода снарядов и возможности корректировки.  Вероятность попадания достаточно  высокая.
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: A_Kuziak от 31 Марта 2012, 10:34
Какова вероятность попадания снарядов гаубицы в площадку 5х5, даже при стрельбе батареей?

Да, не слишком велика. Опыты экспериментального обстрела гаубицами ОТ на Ржищевском полигоне и ОТ КИУРа показали, что расход снарядов будет достаточно велик. Поэтому пришли к выводу о том, что лучше использовать иные методы подавления долговременных ОТ. Например, обстрелом из противотанковой пушки амбразуры сооружения бронебойными снарядами.
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: Ivanoff от 31 Марта 2012, 15:39
Я бы вообще не искал особой новизны и прочей систематики в разброде и шатаниях на местном уровне. Я думаю, это просто самодеятельность местных инженеров.
Фото - хилое.
Внутренних фото нет, описания, из которого можно судить о конструкции и времени строительства, тоже нет.
В каком контексте, тоже неясно - какие "соседи" у этого ДОТа?
В общем, на пустом месте разводить теории я бы не стал вообще.

Насчет гаубичного огня: если по условиям местности поразить это сооружение с приемлемой дистанции настильным огнем нельзя, то подкатят небольшое и легкое, соотв. короткоствольное, ибо больше нечего по месту. К примеру так. И не надо лазерного наведения - главное чтоб объект хоть откуда-то был виден настолько, чтобы можно было корректировать огонь по нему, чтоб дистанция была приемлемой для рассеяния.
Да, настильный огнь точнее, в общем случае - ну за неимением горничной etc...
В принципе, инженеры могли просчитать все эти вероятности насчет стрельбы по ДОТу и усилить его.

Мог быть строительный брак с заниженеим толщины покрытия.
Могли после строительства обратить внимание на несоответствие толщины этого покрытия условиям возможной атаки.
Поводов для усиления может быть много.
Но данных для суждения об этом недостаточно, тем более для каких-то обобщений.
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: Владимир Калинин от 31 Марта 2012, 15:48
Это 1941 год, мобилизационная фортификация. Строили в дикой спешке.
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: sezin от 31 Марта 2012, 17:00
Может,тут дело в описанном у Яковлева факторе,что закругленная форма свода улучшает спротивляемость за счет того. ..(см. стр.259 :))
Вот и строил этот дот инженер из запаса,не забывший про то,что ему рассказывали в молодости на лекциях про кронштадтские и иные опыты...
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: a_live от 31 Марта 2012, 18:17
Задал в поиске Лужский рубеж:

(http://s019.radikal.ru/i622/1203/04/e58fc0699247.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i102/1203/e9/c08601bc6cdc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i521/1203/3a/f760d71f0c9c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i624/1203/2f/c67786733dcd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: a_live от 31 Марта 2012, 18:21
Немцы в ПМВ строили:

(http://s019.radikal.ru/i616/1203/8d/28c87f8b5ae1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Дот на Лужском рубеже.
Отправлено: Владимир Калинин от 01 Апреля 2012, 01:59
Само собой разумеется, что обтекаемые формы вызывают рикошет осколков и даже снарядов, это банальность.