Rufort.info - Фортификация
Форум => История фортификации. Общий раздел => Тема начата: alex_welt от 16 Февраля 2016, 23:36
-
Вот решил тут тему такую засветить - думаю ,есть необходимость получить ответы на некоторые вопросы и обменяться мнениями.
Итак , для начала маленькая справка. Именно по сооружениям 1929-33 годов хотелось бы поболее узнать.
В УР КОВО бронеколпаков на сооружениях этого периода было очень немного.
Киевский УР
Колпаков наблюдательных ГАУ - 9 ед. (2х204, 2х429, 2х482, 2х553, 504)
Пулеметных ВСУ на 1 пулемет - 3 ед. (106,581,289)
Наблюдательных ВСУ- 1 ед. (453)
Пулеметных ВСУ на 2 пулемета -2 ед. (131,452)
Коростенский УР
Наблюдательных ВСУ -1 ед.(254)
Наблюдательных ГАУ - 1 ед. (86)
Пулемётных ВСУ на 2 ст пулемета - 1 ед.(80)
Новоград-Волынский УР
Наблюдательный ВСУ - 1 ед.(301)
Летичевский
Наблюдательный ГАУ -2 шт (321,1061)
Пулёметный ВСУ на 1 ст пул. - 1 ед (1236 )
Пулеметный ВСУ на 2 ст пулемета -1 ед.(323)
Больше их у нас не было вообще нигде.
В сумме
ГАУ наблюдательных - 12 штук
ВСУ наблюдательных - 3 штуки
ВСУ на 1 ст пулемет - 4 штуки
ВСУ на 2 ст пулемета - 4 штуки
итого 23.
В других УР сколько и каких установлено думаю есть кому прикинуть.
-
По сооружениям с колпаками этого периода. Насколько я знаю, в Полтавском УРе есть одно, причем это единственный колпак на все дальневосточные УРы. Колпак ВСУ, насколько я понял, но использовался, как наблюдательный.
-
Проверь итоговую сумму по "Пулеметных ВСУ на 1 пулемет", а то в КиУР 3 штуки + в ЛеУР 1 штука, и должно быть тогда 4, а не 2.
-
Вторая неточность: в КиУР "Пулеметных ВСУ на 2 пулемета" 2 штуки, а не 1 - №131 и №452.
Итог тогда будет выглядеть так, если по другим УР не закралось ошибок:
ГАУ наблюдательных - 12 штук
ВСУ наблюдательных - 3 штуки
ВСУ на 1 ст пулемет - 4 штуки
ВСУ на 2 ст пулемета - 4 штуки
Итого 23.
-
Все поправил.
-
В Полоцком УР точно был как минимум один колпак ГАУ, есть весьма много его снимков, сделанных немцами.
Вообще нужно чтобы коллеги из Беларуси подключились к этой каталогизации. :)
-
Владимир Калинин
По сооружениям с колпаками этого периода. Насколько я знаю, в Полтавском УРе есть одно, причем это единственный колпак на все дальневосточные УРы.
Как минимум два (виденных), плюс кое-что в УРах 2 КА.
-
В Полоцком УР точно был как минимум один колпак ГАУ, есть весьма много его снимков, сделанных немцами.
Вообще нужно чтобы коллеги из Беларуси подключились к этой каталогизации. :)
ЕМНИП в Полоцком УР их было штуки 4.
По крайней мере Комиссаров про это писал.
В Мозырском УР был колпак на 4 станковых пулемета.
И в обоих минах по колпаку.
Минский,Псковский,Кингисеппский-не было.
Карельский-не знаю.
В Рыбницком и Тираспольском- вроде как не было.
-
В Полоцком УР точно был как минимум один колпак ГАУ, есть весьма много его снимков, сделанных немцами.
Вообще нужно чтобы коллеги из Беларуси подключились к этой каталогизации. :)
ЕМНИП в Полоцком УР их было штуки 4.
По крайней мере Комиссаров про это писал.
В Мозырском УР был колпак на 4 станковых пулемета.
И в обоих минах по колпаку.
Минский,Псковский,Кингисеппский-не было.
Карельский-не знаю.
В Рыбницком и Тираспольском- вроде как не было.
По Мозырскому, опираясь на то, что опубликовано в сети, можно сделать вывод, что было 6-7 бронеколпаков. На снимках точно видел остатки одного малого ВСУ, но не ясно пулеметного или наблюдательного, и одного большого ВСУ на 2 станковых пулемета. В документах упомянут как минимум один ГАУ на КНП. Нужно просто уточнить у тамошних коллег.
-
То есть итоговая цифра по УРам первого периода строительства будет между 30 и 40.
-
То есть итоговая цифра по УРам первого периода строительства будет между 30 и 40.
Получается, что так. Уже набирается 23 + 6-7 + 4 = 33-34 штуки.
-
Ждем-с от Владивиткама раскрытия тайн этого вопроса.
-
В 106-м Полтавском УР - 1 КНП с бронеколпаком ВСУ (по отчетным данным - КП УРа, в состав которого и входил фактически). Был фактически найден в целом виде, сейчас колпак срезан.
В 105-м Гродековском УР - 2 сооружения с бронеколпаками.
1 КНП с бронеколпаком ВСУ (почему-то был включен не в состав какого-либо опб, а в состав 116 обс). Был фактически найден уже со срезанным колпаком.
1 ДОТ в составе 77 опб (по документам проходил как четырехамбразурный дот). Так и не был найден, поэтому под вопросом.
-
Владимир Витальевич Даст Больше информации. Ну а пока есть из его же источников
Мозырьский УР-
ВСУ пулеметный на 2 ст пул. - 1 штука
ВСУ наблюдательный - 1 штука
Бутакова ВСУ - 1 штука
бронеколпак "легкий" ??? - 4 штуки
Полоцкий УР
ВСУ (100мм) на 1 пул - 2 штуки
ВСУ-(200мм) на 2 пул - 2 штуки
Наблюдательных ВСУ - 1 шт
Наблюдательных ГАУ -5 шт
итого 16 бронекуполов. Надо разобраться, как и с типами так и состоянием их.
-
Владимир Витальевич Даст Больше информации. Ну а пока есть из его же источников
Мозырьский УР-
ВСУ пулеметный на 2 ст пул. - 1 штука
ВСУ наблюдательный - 1 штука
Бутакова ВСУ - 1 штука
бронеколпак "легкий" ??? - 4 штуки
Из опубликованного К.Б. Стрельбицким по Мозырскому УР:
Число сооружений:
Приведён.в боеготовность:
М-1 - 13 фронт + 2 фланг + 4 броневых + 2 совмещённых с АНП,
М-2 – 52 фронт + 7 фланг + 13 совмещённых с КНП + 23 с АНП,
М-3 – 10 фронт,
Б – 1 и 1 броневые + 5 совмещённых с КНП
= 133
Не приведённых в боеготовность:
Б – 5 фронт+12 с КНП+24 с УБ +2 полукап.+2 убежища,
М-1 – 1 сУ Б+1 КНП ГАУ,
М-2 – 1 сУБ
= 48
Итого: 181
Я выделил упоминание колпака ГАУ. Не бьет с данными Владимира Витальевича, если только ГАУ не обозвали "бронеколпак легкий"...
-
Ждем-с от Владивиткама раскрытия тайн этого вопроса.
это вряд ли
меня как-то не занимало сличение сумм по разным источникам
что подобные данные могут расходится - я уже привык
ключом к проблеме могла бы быть проработка фонда Ижорского (насколько помню) завода в архиве экономики, если он там есть
с вероятностью 99% я этим заниматься не буду
-
Ждем-с от Владивиткама раскрытия тайн этого вопроса.
это вряд ли
меня как-то не занимало сличение сумм по разным источникам
что подобные данные могут расходится - я уже привык
ключом к проблеме могла бы быть проработка фонда Ижорского (насколько помню) завода в архиве экономики, если он там есть
с вероятностью 99% я этим заниматься не буду
Владимир Витальевич, нам бы не "сличение сумм" а банальный список номеров ДФС с бронеколпаками и их типами. Чтобы хоть знать куда ехать проверять :)
-
Владимир Витальевич, нам бы не "сличение сумм" а банальный список номеров ДФС с бронеколпаками и их типами. Чтобы хоть знать куда ехать проверять :)
разве я вам не привозил или не присылал? в смысле всему киурскому сообществу? я уже не помню, кому именно давал
ладно, напомните емейл в личку -вышлю
-
Владимир Витальевич, нам бы не "сличение сумм" а банальный список номеров ДФС с бронеколпаками и их типами. Чтобы хоть знать куда ехать проверять :)
разве я вам не привозил или не присылал? в смысле всему киурскому сообществу? я уже не помню, кому именно давал
ладно, напомните емейл в личку -вышлю
Мне можно на akai@ua.fm
Спасибо!