Rufort.info - Фортификация

Форум => Фортификация Дальнего Востока и Забайкалья => Тема начата: den от 13 Марта 2020, 14:42

Название: Подскажите что это
Отправлено: den от 13 Марта 2020, 14:42
Подскажите пожалуйста, что это за копанина- квадрат, длинна стороны примерно пять метров. Расположены эти "квадраты" вот здесь  http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=43.138855&lon=132.009133&z=18&m=bs&search=%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=43.138855&lon=132.009133&z=18&m=bs&search=%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA)


(https://i.ibb.co/xJ2R8CC/IMG-20200313-134509.jpg) (https://ibb.co/wMdxr00)
(https://i.ibb.co/kM1HQvg/IMG-20200313-134306.jpg) (https://ibb.co/PtQmw0Z)
(https://i.ibb.co/sQyPskw/IMG-20200313-134136.jpg) (https://ibb.co/92svyzT)
(https://i.ibb.co/Ph6F6WL/IMG-20200313-131827.jpg) (https://ibb.co/Z8MGMgj)
(https://i.ibb.co/V3S884k/IMG-20200313-131800.jpg) (https://ibb.co/CW7FFGS)
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: Любитель от 13 Марта 2020, 15:31
 Похоже на орудийные дворики
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: den от 13 Марта 2020, 15:52
Нее,земляные  орудийные дворики чуть выше. Это что то другое. И их там много, наверное пару-тройку десятков точно.
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: bell от 13 Марта 2020, 19:29
Палатки?
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: Ivanoff от 14 Марта 2020, 05:06
Это палаточный городок, повидимому, каких много на территории бывшего крепостного района.
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: den от 14 Марта 2020, 08:20
Спасибо за информацию, просто раньше как то не доводилось встречаться с подобным. А палаточный городок имеет какое то отношение к находящейся рядом противоосадной сухопутной батарее или это два независимые друг от друга объекта ?
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: Ivanoff от 14 Марта 2020, 16:28
Палаточный городок может иметь отношение к этой батарее. Правда, как по мне - великоват он. Там мог жить "ещё кто-то". В РЯВ во Владивостоке было о-очень напряженно с расквартированием войск, реально жили в землянках на позициях потому что в городе было просто негде, даже офицерам.
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: salangan от 14 Марта 2020, 17:40
На Русском таких палаточных городков достаточно много. Ближайший образец - на Поспелово, в районе дороги, соединявшей Новосильцевскую батарею, сухопутную батарею Н и форт Поспелова. Можно разглядеть с моста, когда подъезжаешь на остров.
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: Ivanoff от 15 Марта 2020, 07:33
Поспелово, у позднее появившегося 12 форта, на п-ове Кондартенко - большие городки под размещение пехотных частей.
Их, к слову, на острове действительно хватает. Но они, судя по всему, несколько по иным мотивам появились и использовались. Это летние лагеря (по всей видимости). Поспеловские ещё и строили скорее всего до РЯВ. Летние лагеря были стандартной практикой, причем штатной уставной, так сказать. Летом в лагерь, зимой в казармы, ок.
***
Городок сходного устройства у батареи - строился для ПОСТОЯННОГО проживания на позиции на весь, в общем-то, период РЯВ (насколько я понимаю - может быть кто-то уточнит это). Мобилизационная постройка. Но характер проживания личного состава - отнюдь не учебно-сезонный.
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: den от 30 Марта 2020, 00:41
Вопрос по Минному городку, подскажите, вот эти домики- это были хранилища или какие то мастерские ?
(https://i.ibb.co/Mkjfry5/Whats-App-Image-2020-03-29-at-15-46-55.jpg) (https://ibb.co/8gRbqn4)
(https://i.ibb.co/ysPZgRj/Whats-App-Image-2020-03-29-at-15-46-56.jpg) (https://ibb.co/kcBwqyC)
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: Любитель от 30 Марта 2020, 04:24
Это не хранилища.
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: den от 30 Марта 2020, 05:04
Однако вокруг  домиков есть обваловка, как на хранилищах или площадках открытого хранения
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: Ivanoff от 30 Марта 2020, 14:53
Тут бы экспертов послушать, как снаряжательные работают, что там вообще на свете бывает.
ПМСМ, маленькое помещение - признак работы с чем-то очень компактным. Ящик со взрывателями вряд ли очень велик. И за смену их сильно много не насобираешь, не любит оно спешки. Ибо инициирующее вещество - после РЯВ например бывал тетрил, это весьма тонкая и энергичная субстанция, с ним работают не торопясь (да и с остальным тоже).
Учитываем, что это флотский объект, и каких там только взрывателей ни было - для разнообразных мин заграждения, для торпед. И как их поверяют да снаряжают - кто бы сейчас знал; те взрыватели уж скоро век как не на вооружении.

Хотя архивы кое-что гласят по поводу этого комплекса, по крайней мере есть мысли, где более-менее доступны сведения о назначении помещений. Попадалось что-то.

Кстати, интересно, а где во Владивостоке хранился флотский артбоезапас во время РЯВ. Вот например, для 2 ТОЭ выслали же боезапас во Владивосток, там немалая прорва крупного калибра; и куда это всё определили на хранение (если успело доехать к середине мая 1905г).
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: Любитель от 30 Марта 2020, 21:05
Кстати, интересно, а где во Владивостоке хранился флотский артбоезапас во время РЯВ. Вот например, для 2 ТОЭ выслали же боезапас во Владивосток, там немалая прорва крупного калибра; и куда это всё определили на хранение (если успело доехать к середине мая 1905г).

 Изначально, вторая ТЭ направлялась не во Владивосток а в П-Артур
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: den от 30 Марта 2020, 21:59
А разве в Минном городке флотский артиллерийский боезапас не хранился ? Или там исключительно было минно-торпедное хозяйство
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: RDX от 30 Марта 2020, 22:08
Вопрос по Минному городку, подскажите, вот эти домики- это были хранилища или какие то мастерские ?

А что внутри здания?
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: den от 30 Марта 2020, 22:29
Внутри зданий (там три одинаковых домика)  ничего нет, разруха- частично выженно,окурки, бутылки, и прочая гадость.                                                                                                                                                                             
    В советское время когда в Минном городке действовал парк отдыха в одном из этих домиков стояли игровые автоматы, хорошо помню "морской бой". Что было в других не помню
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: RDX от 31 Марта 2020, 09:42

Вообще то я спрашивал про внутреннюю архитектуру - расположение перегородок, по которым можно предположить назначение здания.

Но  при таком Вашем ответе

 
Внутри зданий (там три одинаковых домика)  ничего нет, разруха- частично выженно,окурки, бутылки, и прочая гадость.                                                                                                                                                                             
     
Ответ на Ваш вопрос - Это здание из красного кирпича.
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: Ivanoff от 01 Апреля 2020, 00:52
Любитель
Цитировать
Изначально, вторая ТЭ направлялась не во Владивосток а в П-Артур
Это надо понимать так, что и боезапас для 2 ТОЭ могли направить в Порт-Артур?  ;D
Банальное знание о блокировании П-А с суши заставляет усомниться в здравости такой версии  :P
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: den от 01 Апреля 2020, 04:38

Вообще то я спрашивал про внутреннюю архитектуру - расположение перегородок, по которым можно предположить назначение здания.

Но  при таком Вашем ответе

 
Внутри зданий (там три одинаковых домика)  ничего нет, разруха- частично выженно,окурки, бутылки, и прочая гадость.                                                                                                                                                                             
     
Ответ на Ваш вопрос - Это здание из красного кирпича.
Прошу прощения, просто сразу не понял Вашего вопроса. Внутри домиков ничего не сохранилось, никакой внутренней архитектуры, только  кирпичные стены .
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: RDX от 01 Апреля 2020, 09:24
Внутри домиков ничего не сохранилось, никакой внутренней архитектуры, только  кирпичные стены .

т.е. внутри одно помещение ина стенах остатков перегородок нет?
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: den от 01 Апреля 2020, 11:46
Совершенно верно, голые кирпичные стены и никаких следов перегородок.
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: sezin от 01 Апреля 2020, 23:19
А не может ли это быть сторожкой или подобным сооружением,где жил сторож, смотритель,могла переждать непогоду и отдохнуть  кучка специалистов?
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: RDX от 02 Апреля 2020, 10:03
Предположу, что это помещения для взрывателей.
В крепостях и на батареях взрыватели всегда хранили отдельно от снарядов и мин.
Название: Re: Подскажите что это
Отправлено: salangan от 26 Апреля 2020, 22:19
В Росреестре все 3 домика проходят под наименованием "Кладовая мелкого имущества".
Год постройки обозначен, как 1898 г., площадь каждого - порядка 19,5 кв.м.