Автор Тема: Разные интересные мелочи  (Прочитано 1026305 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8380
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #2540 : 10 Сентября 2014, 00:54 »
Касательно бревенчатых срубов - это очень актуально в местности, где дерево не является чрезмерно доступным материалом. Кроме того, это самое дерево гниет, а события имеют место быть явно долго. Касательно противоосколочных сооружений - их относительно малые размеры и многочисленность вполне компенсируют недостаточные защитные толщи.

Американское наставление не слишком отличается от наших руководств. У  нас, пожалуй,  была более развитая номенклатура легких железобетонных конструктивных элементов.

Касательно перекрытой траншеи - мало того, что Александр Григорьевич заметил, так эта конструкция удивительным образом сочетает в себе большую тяжесть и слабые защитные свойства. То есть придавит она находящихся в этих окопах. И завал этот разобрать будет трудно. Лучше было бы просто на длинные трубы (болнн тонкиие)  или бревна положить кровельное железо и присыпать его землей. От взрывной волны и осколков это прикроет, а при обвале это было бы легко разобрать. Так что деградация инженерного искусства в Украинской армии, о которой так долго говорили еще в прошлой жизни киевские коллеги - научно установленный факт. Впрочем, война это лечит.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8380
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #2541 : 10 Сентября 2014, 06:50 »
Да, если трубы к балкам хотя бы точечно приварены, то эта конструкция имеет право на существование, хотя и тяжеловата будет.

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #2542 : 10 Сентября 2014, 12:00 »
У меня такое впечатление, что деградация инженерного и фортификационного искусства наблюдалась в последние 30-40 лет в очень многих странах мира, за исключением, может быть, Швеции и Израиля.

Видимо,ошибочно  считали что войны будут только  ядерными, мобильными и скоротечными.
Впрочем, может это и не так.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8380
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #2543 : 10 Сентября 2014, 13:19 »
В развитие темы: http://news.mail.ru/politics/19477927/

Там есть противоречие - строительство современной системы УРов против современного военного противника и стена по типу израильской - принципиально несовместимые концепции защиты территории. Имеет место быть плюрализм в одной голове, однако...

Впрочем, наших друзей - украинских "фортечников" и артиллеристов - не спросят.

Оффлайн vvv

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 203
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #2544 : 10 Сентября 2014, 15:04 »
Памятник Мажино на линии Мажино ( 1940).
http://gunter-spb.livejournal.com/728412.html

Оффлайн Любитель

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 983
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #2545 : 10 Сентября 2014, 17:48 »
Памятник Мажино на линии Мажино ( 1940).
http://gunter-spb.livejournal.com/728412.html

  Там в коментах  еще один памятник Мажино у форта Сувиль, Верден

http://kettenkrad.livejournal.com/95521.html

Оффлайн A_Kuziak

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #2546 : 10 Сентября 2014, 18:52 »
Вообще-то прежде чем строить укрепрайоны вдоль такой протяженной границы, следуят вначале определиться с тем, что будет представлять собой украинская армия. Ее численность в мирное время, система комплектования, подготовка и призыв запаса.
У нас сейчас дебаты - как будет "устроена" наша армия. А уже потом, когда это все будет решено, можно определяться с тем, где будут находиться районы развертывания войск, и, следовательно, где будут проходить рубежы прикрытия.
А то может получится ситуация Польши в 39-ом.
Иногда, читая всякие статьи в нашей прессе о необходимости УРов, вспоминается финал статьи в журнале "Фортовед" о израильской линии Бар-Лева: И только виллы строителей, напоминают ныне о ее существовании (цитата передает общий смысл, не дословна). Без решения указанных выше вопросов, начало строительства полосы долговременных сооружений - просто перемещение денег в карманы частных строительных фирм.

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #2547 : 10 Сентября 2014, 23:17 »
Если отбросить разные фантазийные картинки, то по-моему речь идет больше о демаркации границы и закрытии ее по примеру СССР, возможно с доусилением рвом. Чтобы не было дискуссий о "заблудившихся экипажах".

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #2548 : 11 Сентября 2014, 19:29 »
Кстати, события на Украине показали стратегическое значение аэропортов, как плацдарма для контроля над городами. На постсоветском пространстве это необходимо учесть на будущее, озаботившись соотвеьсвующим инженерным оборудованием оных

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #2549 : 11 Сентября 2014, 19:47 »
Не соглашусь в с Вами.
 
Из того, что ВСУ долго сидели в аэропортах Луганска и Донецка (там еще продолжают сидеть) вовсе не следует какое-то особое оборонное значение этих объектов. Почему так получилось, обусловлено какими-то местными причинами.

С таким же успехом, таким объектом могла быть электростанция, металлургический завод или шахта.

Скорее всего поблизости этих аэропортов еще в мирное время находились воинские части, которые и стали основой для обороны этих объектов.