Автор Тема: Укрепление сегодня  (Прочитано 39884 раз)

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Читать пост там!
Re: Укрепление сегодня
« Ответ #50 : 02 Июля 2013, 14:38 »
Показывать боевое состояние, которого никогда не было?
Вот это и есть фальсификация...


С недавних пор, когда я слышу фразу "фальсификация истории", то рука тянется....за маракуйей.  8)

Фальсификация чего? Состояния конкретно этого дота? Возможно. Но только в том случае, если утверждать, что он был вооружён.
В чём проблема показать, как ДОЛЖЕН был выглядеть вооружённый, оборудованный дот? Так, как выглядели его соседи в прилегающих к крепости опорных пунктах? Это не фальсификация.



Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Re: Укрепление сегодня
« Ответ #51 : 02 Июля 2013, 19:04 »


Поддерживаю.
Но смотреть надо шире. Где-то неподалеку необходимо создать музей оборонительного строительства 1940-41, возможно, совместив его с музеем Брестского УР. Там показать устройство разных типов сооружений, материалы по строительству, по довоенной службе УР, материалы по боевым действиям.
Ну и артефакты разные

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Укрепление сегодня
« Ответ #52 : 02 Июля 2013, 20:08 »
Что значит ДОЛЖЕН? история нам что-то должна.. Думаю, что нет!

Проблема вся в том, что даже если ДОТ или другую огневую точку вооружить макетом, а рядом даже табличку повесить, где написать, что реально на 22 июня 1941 года никакого вооружения не было - то более 90 % посетителей все равно будет считать все подлинным. А экскурсоводы само собой еще расцветят эту сказку подробностями. А через 10 лет и табличку поменяют, где уже не будет никакого упоминания о неподлинности макета. Все это проходили много раз.

Восприятие людей нужно учитывать. Именно так потихоньку - полегоньку и , конечно, из самых лучших побуждений (хотим фортификацию показать во всей КРАСЕ - как должно было быть по проекту) происходит фальсификация.


Уже в 1980-е годы советские реставраторы это понимали и при реставрации утраченных частей средневековых церквей под штукатуркой специально использовали силикатный кирпич. Это делалась специально, чтобы и через 100 и через 200 лет было ясно, что перед наси новодел.

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Читать пост там!
Re: Укрепление сегодня
« Ответ #53 : 03 Июля 2013, 12:03 »
Я бы согласился с Вами, если бы на 22.06.41 года ни один дот на Буге не имел вооружения. А так - получается немного странно - окружающий ландшафт изменился на 80-90%, а с ДОТом - ни дай бог что-то сделать.
Ничего зазорного не вижу в том, чтобы поставить в ОДИН дот макеты вооружения и оборудования. По сути - это такой же "силикатный кирпич", с надписью большими буквами "макет". Или всех, кто хочет посмотреть на Л-17, надо непременно отправлять на щупанье оригинала? Так это в Варшаве самая ближняя, и что характерно - совсем не в доте. И в Хамеенлинне, кстати, тоже....

Везде одна фальсификация.  :o

Оффлайн starcom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 519
Re: Укрепление сегодня
« Ответ #54 : 04 Июля 2013, 01:23 »
Здание штаба 30 полка легкой артиллерии Польской армии в крепости Брест-Литовск

В западной части Кобринского укрепления крепости Брест-Литовск, образуя с ранее описанной казармой единый ансамбль в стиле конструктивизма, расположено здание штаба 30 полка легкой артиллерии (30 Poleski Pułk Artylerii Lekkiej) ) из состава 30-ой пехотной дивизии (30. Poleska Dywizja Piechoty) Польской армии, построенное в период 1932-35 гг. (или 1933-35 гг.?). Постройки 30-го полка являются единственным примером польского конструктивизма в военном строительстве этого периода на территории Республики Беларусь. Более поздние казармы Южного городка в Брест-Литовске имеют иной облик.
Здание штаба двухэтажное, в плане "Г-образной" формы, находится у самых северо-западных ворот укрепления и своим парадным углом с аркадой призвано сообщать торжественное настроение въезжающим в крепость. В отличии от казармы вход в здание штаба выполнен с фасада обращенного не к плацу, а на восток, к дороге, вымощенной трилинкой. Северное крыло имеет вход через аркаду, южное - по центру фасада. При строительстве в здании штаба и казармы был предусмотрен водопровод, канализация и центральное отопление.

« Последнее редактирование: 14 Октября 2013, 22:55 от OLEG 75 »

Оффлайн OLEG 75

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 609
Re: Укрепление сегодня
« Ответ #55 : 04 Июля 2013, 19:23 »
Я бы добавил в текст, что в период с 1939-1941 в нем располагался штаб 125 стрелкового полка  ;)
В послевоенное время и до 2006 года, штаб артполка. Номер части с ходу не скажу.
И при чем тут Южный городок...?
« Последнее редактирование: 04 Июля 2013, 19:29 от OLEG 75 »

Оффлайн gznsq62

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Укрепление сегодня
« Ответ #56 : 14 Октября 2013, 21:44 »
Посещал в сентябре тот же погреб, что и "коллега из Киева". Сохранился просто изумительно.

Оффлайн gznsq62

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Укрепление сегодня
« Ответ #57 : 14 Октября 2013, 21:46 »
« Последнее редактирование: 14 Октября 2013, 22:08 от a_live »

Оффлайн Gurock

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 20
Re: Укрепление сегодня
« Ответ #58 : 23 Октября 2013, 11:55 »
Посещал в сентябре тот же погреб, что и "коллега из Киева". Сохранился просто изумительно.

По документам ВТИ он уже снесён... ::)
И на камнях растут деревья...

Оффлайн gznsq62

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Укрепление сегодня
« Ответ #59 : 24 Октября 2013, 23:45 »
Что правда снесен? Обалдеть!!! Значит, можно уносить все, что понравилось?А сооружение, правда, как новое, даже наружная решетка сохранилась.