Автор Тема: Журнал "ФОРТОВЕД"  (Прочитано 141799 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #210 : 15 Июня 2013, 17:28 »
Если коллеги не знали, что уменьшение шрифта меньше минимального, это заведомое ухудшение, то я не знаю о чем с ними вообще можно дискутировать. Это уже пусть с ними обсуждают специалисты несколько иного профиля.

В общем, безнадега полная, увы и ах!

Оффлайн stas-vorobiev

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 269
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #211 : 15 Июня 2013, 18:23 »
Если коллеги не знали, что уменьшение шрифта меньше минимального, это заведомое ухудшение, то я не знаю о чем с ними вообще можно дискутировать. Это уже пусть с ними обсуждают специалисты несколько иного профиля.

В общем, безнадега полная, увы и ах!

Ну, вот... опять. И в самом деле, "...мы так разговариваем" ;D

Ну, а кто определит минимальный размер для шрифта?
Вы?

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #212 : 15 Июня 2013, 23:08 »
Давайте разговаривать предметно.

Уважаемый Стас - подскажите, пожалуйста, если Вас не затруднит, название шрифта и размер кегля. Исходя из этого все станет ясно.

А вообще восприятие шрифта зависит от особенностей зрения конкретных людей. Дальнозорким удобнее крупный шрифт, а для близоруких вполне читаем мелкий шрифт.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #213 : 16 Июня 2013, 02:47 »
Это переливание из пустого в порожнее по поводу штрифта надо заканчивать. Не понимает коллега, что такое хорошо и что такое плохо или прикидывается - нам теперь без разницы. Журнал испорчен и пусть тот, кто принимал единоличное решение на свой страх и риск, наслаждается произведенным эффектом. Просто надо журнал  отсканировать и читать с экрана, раз его при верстке так испортили. Это предложил один коллега, ознакомившийся с ситуацией и обладающий Редутом. Надеюсь, что в следующем номере редакция все же поправит эту очевидную для всех нелепую ошибку.

В свое время, когда мы выбирали шрифты для наших изданий, мы различные тестовые варианты верстки выводили на бумагу в масштабе один к одному и смотрели, как это читается. Много разных шрифтов перепробовали, пока не остановились на чем-то оптимальном. Так и здесь нужно было вывести на бумагу несколько вариантов и показать их людям с различными особенностями зрения. С профессиональными полиграфистами-редакторами надо было поговорить. Мы, например, свои варианты верстки с ними согласовывали.  А экспериментировать на тираже - это что-то запредельное - почти как эспериментировать на промышленном атомном реакторе, только последствия не столь фатальные для окружающих будут. Но вообще - уменьшение и без того мелкого шрифта, чтобы повторить косячню Тульнова - это очевидная ошибка, которая даже и не требовала таких экспериментов.   
« Последнее редактирование: 16 Июня 2013, 04:26 от Владимир Калинин »

Оффлайн bell

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 175
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #214 : 16 Июня 2013, 07:53 »
....С профессиональными полиграфистами-редакторами надо было поговорить. Мы, например, свои варианты верстки с ними согласовывали....   
Да-да, прекрасно помню одного профессионального специалиста-антрополога  ;D

А так,конечно, когда больше придраться не к чему, то придираются к "шрифту"....  :-X

Оффлайн romwas

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #215 : 16 Июня 2013, 09:09 »
Это переливание из пустого в порожнее по поводу штрифта надо заканчивать.

Золотые слова!
Тем более, что трудности при чтении мелкого шрифта - повод в первую очередь озаботиться о собственном зрении или  необходимости очков. Ведь в зависмости от степени ослабления зрения  можно любой редакции выставить претензию "Я вашу продукцию плохо вижу" и, в предельном варианте, потребовать от них применения шрифта Брайля...

Увы, сам вынужден при чтении даже крупношрифтовых книг очки применять...

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #216 : 16 Июня 2013, 09:16 »
Да, что тут еще скажешь, коллега Bell прав, все примерно так и есть.

Отличный журнал со статьями, в которых не к чему придраться, безнадежно испорчен только одной маленькой глупостью со шрифтом основного текста. И тут не только главного редактора вина, но и членов редколлегии (включая коллегу) тоже - это в значительной мере и их "праздник".

Надеюсь, что происшедшее их хоть чему-нибудь научит!

А насчет покупки очков (коллега случайно в бывшей советской торговле не работал?), то пусть коллега просто посмотрит разные журналы, хоть немного близкие по профилю, в которых много текстового материала, и сравнит. И косяк будет тогда совершенно очевиден. На Редут в свое время тоже немного жаловались, но это был первый журнал, поэтому все редактору и простили.

Пренебрежение к интересам читателя, отсутствие с ним обратной связи  -  это для любого издательского проекта верный путь к неудаче.

Оффлайн romwas

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #217 : 16 Июня 2013, 10:41 »
Коллега случайно в бывшей советской торговле не работал?

"Мимо кассы". Нет, корабел-корпусник. Ну не Ваше это - людей определять, в который раз уже ошибаетесь ;-)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #218 : 16 Июня 2013, 10:45 »
Просто совет "очки надень" на вопрос к продавцу насчет цены, указанной на неразборчивом ценнике, был своего рода "визитной карточкой" бывшей советской торговли. Почему я его и задал. Кстати, все, в общем, в курсе, что случилось со страной у которой такая торговля была. Хотелось бы, чтобы у журнала "Фортовед" перспектива была бы получше.

Оффлайн romwas

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Журнал "ФОРТОВЕД"
« Ответ #219 : 16 Июня 2013, 12:07 »
...был своего рода "визитной карточкой" бывшей советской торговли.

Хотите обсудить "визитные карточки" работников разных советских профессий? Извольте.
Для представителей "биологических наук", представителем одной из которых Вы являетесь,  в период "расцвета советской науки" были характерны нетерпимость к чужому мнению и чужой школе, псевдонаучность дискуссий с уводом их в политическую плоскость (вспомните незабвенного Трофима Денисовича Лысенко), растаптывание оппонентов всей толпой, обобщения "мы все, как один...", навешивание ярлыков "не ученый", "наука мракобесов, призывы к изнгнанию из науки и (увы!) выполнение этого. И т.д. и т.п.
вот парадокс - гонимых сейчас переиздают, читают, помнят. А их гонители - в истории оставили след только как гонитнели, положительних их сторон (а они все-таки были) уже не вспоминают.
То, что вы творите на форуме при молчаливом попустительстве остальных участников форума - очень уж напоминает те кампании...