Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 897670 раз)

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #110 : 22 Января 2011, 14:07 »
А кто у них в ДОТах пулеметчиками работал? Хоть какие-нибудь крепостные части полагались?

Допросить полковника Йосинори Уэда компетентные органы не посчитали нужным. А реальную структуру японцы вряд ли скажут.
Однако кое-какая информация попадается, отрывочная. На острове имелась 6-я отдельная танковая рота, куда делась - неизвестно. 41 отдельный пехотный полк сформирован из подразделений 158 пехотного полка (минус батальон, который перевели на Хоккайдо). Флотские подразделения покинули Матуа в 1945 году. До того на Матуа базировался 2-й Курильский гарнизон ВМФ, командир - подполковник Кэндзи Таказава.
Добавим сюда тех, кто торчал в ДОТах, обслуживающий персонал военно-морской базы, обслуживающий персонал аэродрома, персонал гидроаэродрома, подразделение авиационной разведки (слухачи на побережье - их), подразделение команды 731 (найденные артефакты говорят об их присутствии)...

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #111 : 22 Января 2011, 14:08 »
Цитировать
И обсуждение этой интересной темы, но без акцента на мифологию было бы очень важно продолжить.
Я рад, что мы наконец поняли друг друга....

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8373
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #112 : 22 Января 2011, 14:24 »
Какие артефакты? Склянки аптечные, как на Парамушире? Небольшая микробиологическая лаборатория при госпитале?

Или действительно могучие автоклавы для выращивания патогенных микроорганизмов, мощный виварий, клетки для подопытных и т.д.?

Подбробнее можно?

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #113 : 22 Января 2011, 14:38 »
Или действительно могучие автоклавы для выращивания патогенных микроорганизмов, мощный виварий, клетки для подопытных и т.д.?

Извините, без подробностей в данном случае. Но не пробирки.
Этот остров для посторонних и ищущих приключений на пятую точку (а их хватает - Фролова с туристами уже два раза там видели только за прошлый год) представляет реальную опасность. Чем они там занимались, шут его знает, проверять особого желания нет. Особенно с учетом того, что радости вроде сибирки живут сотнями лет. Даже без этого на Матуа можно нарваться на массу неприятностей. В 1946 году на острове было зафиксировано более десятка случаев гибели от неосторожного обращения с боеприпасами. Неразорвавшихся подарков от американского флота и авиации до сих пор по острову более чем, как и японского хлама. Кое-что прямо на берегу и во взведенном виде.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8373
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #114 : 22 Января 2011, 14:46 »
Место неудобное для всяких таких микробиологических дел. Народу вокруг слишком много разного на маленьком тесном острове, где распространение сплетен не остановит никакая контрразведка, слишком трудно туда добираться и вывозить изделия, морская коммуникация блокируемая неприятельскими подводными лодками, риски большие слишком. Слишком далеко от районов вероятного применения, ни одного аргумента за размещение там биотехнологического производства секретного характера.

В мирное время - еще бы так-сяк, но в войну, которую стали достаточно очевидно проигрывать - это было бы крайне неразумно.

Кстати, Курилы вообще укреплять-то когда стали? Вроде как начиная с 1942 года?

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #115 : 22 Января 2011, 14:51 »
Место неудобное для всяких таких микробиологических дел. Народу вокруг слишком много разного на маленьком тесном острове, где распространение сплетен не остановит никакая контрразведка.

Вообще-то блокирование подлодками там только ближе к концу 1943 года началось. А до того очень тихий район и практически без гражданского населения. Из откровенно гражданских структур там только лисья ферма была.

Цитировать
Кстати, Курилы вообще укреплять-то когда стали? Вроде как начиная с 1942 года?

1943 год, после оставления Киски. Об этом все допрашиваемые говорят. И характер постройки обороны уже совсем не тот, что в начале войны. Особенно это Матуа касается.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8373
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #116 : 22 Января 2011, 14:58 »
Слишком даже тихий, добираться крайне неудобно даже в мирное время при отсутствии радаров на пароходах. Ну а как только туда войска стали нагонять, то даже если бы там что-то и было (что крайне мало вероятно), то все это немедленно бы ликвидировали - в угрожаемом для неприятельской атаки районе такие вещи не держат.

Пример - форт Павел в Кронштадте с чумной лабораторией. Как только заварушка со всякими революциями началась - немедленно чумную лабораторию на форту ликвидировали в 1918 году, чтобы не дай Бог чего не сотворилось в условиях возможного нападения кого-бы то ни было или внутренней смуты.
« Последнее редактирование: 22 Января 2011, 15:03 от Владимир Калинин »

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #117 : 22 Января 2011, 15:15 »
Цитировать
Как видите, задаваемые Вами вопросы имеют вполне прозаические оответы.  

В то, что японцы сами завалили все норы я не верил никогда, тк видел исторический формуляр местной заставы, где было фото п-ка Уэда запечатленного с русскими пограничниками на целеньком пирсе... Возможно формуляр сгорел во время пожара, возможно нет и находится сейчас в Севкуре...

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #118 : 22 Января 2011, 15:26 »
Цитировать
Допросить полковника Йосинори Уэда компетентные органы не посчитали нужным. А реальную структуру японцы вряд ли скажут.
Ещё одна легенда острова гласит: В генеральском штабе находится карта острова со всеми коммуникациями и тд, но она не верна....
Косвенным доказательством, что это может оказаться правдой является опять таки

Допрос командира 91 ПД Цуцуми Фусаки

В.Почему Ваш штаб не представляет документы по обороне острова и другие офицерам
Советского штаба?

О.Документов и топокарт нет. Все в голове. Если что есть- сегодня издам приказ на
выдачу документов.


Речь в данном случае идет не о Матуа, но такую возможность можно предположить хотя бы теоритически....

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #119 : 22 Января 2011, 15:33 »
О.Документов и топокарт нет. Все в голове. Если что есть- сегодня издам приказ на
выдачу документов.


Все не совсем так. И Карту Фусаки нарисовал, причем вполне соответствующую правде. И не только ее.