Rufort.info - Фортификация

Форум => История фортификации. Общий раздел => Тема начата: a_live от 29 Июля 2011, 17:11

Название: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 29 Июля 2011, 17:11
Вводя в поисковике (Google.com) «фортификация», «фортификационный форум» и т.д. можно получить ссылки на большое количество форумов и сайтов, но только не  rufort.info. Лишь на запрос «История отечественной фортификации» Google.com дарит ссылку на rufort.info. Таким образом, новичку больше всего шансов застрять на  fortification.ru  или relicfinder.info, одних их наиболее популярных фортификационных сайтах. Так больше всего пользователей на форуме сайта reibert.info – 45996, на fortification.ru и relicfinder.info – 881 и 861 соответственно, на fortoved.ru   - 467 и на rufort.info -  320. Лидером по количеству сообщений на форуме является adlerhaus на reibert.info – 11451. На fortification.ru и rufort.info приблизительно одинаковое лидерство – Efim (3984 сообщений) и Владимир Калинин (3922 сообщений). Совсем немного отстает лидер fortoved.ru - miall (3694 сообщений). Многие пользователи зависают на двух, а то и на трех форумах параллельно.

В ближайшей перспективе rufort.info стоит упрощение работы с изображениями. Чтобы популярный нынче radikal.ru (проблемы с которым возникают с постоянной периодичностью) и  другие аналогичные сайты остались в прошлом. Хотелось бы заливать фото напрямую, без лишней траты времени на получение ссылок. К тому же есть отличный пример, который выделяет rufort.info  среди остальных форумов – библиотека на rufort.info (инициатор Владимир Калинин), успешно реализованная администрацией форума…
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: gistory от 29 Июля 2011, 21:08
Это скорее вопросы к владельцу сайта )

По фоткам например, многое упирается в объем хостинга. Если жать фотки чтобы сэкономить место, то тоже будут неудобства. Если устраивать бесплатный фотохостинг это будет слишком дорого для владельца.

Остальное это "продвижение".

Кроме того, я буквально слышу Владимира Калинина, который говорит: "главное не количество а качество" ))) хотя увы я сам часто беру количеством постов. (((

Если искать информацию по отдельным темам, то приходишь именно на Руфорт, а не на иные ресурсы.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 29 Июля 2011, 23:28
a_live,

спасибо за комментарии. и я с радостью приму и реализую любые разумные предложения.

сравнивать с reibert.info наверное не стОит, потому что это форум во военной археологии в разрезе немецкой армии, и потом уже её истории и пр.

иначе можно было бы сравнить с вифом и прочими широкого профиля форумами. у нас же всего лишь фортификация.

идея когда-то была такой, что на слове фортификация вылезает fortification.ru, на словах история фортификации и их словообразованиях вылезает rufort.info

так оно и есть собсна http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&lr=213 (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&lr=213) (на первой странице 8 позиция)

http://www.google.ru/#hl=ru&source=hp&q=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&oq=bcnjhbz+ajhnbab&aq=0I&aqi=g-I1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=1696l3369l0l4809l15l8l0l0l0l0l307l1725l0.3.4.1l8l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=105ac08093a919af&biw=1280&bih=673 (http://www.google.ru/#hl=ru&source=hp&q=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&oq=bcnjhbz+ajhnbab&aq=0I&aqi=g-I1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=1696l3369l0l4809l15l8l0l0l0l0l307l1725l0.3.4.1l8l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=105ac08093a919af&biw=1280&bih=673) (на первой странице 3 позиция)

если мы хотим вылезать на слове фортификация, надо придумать название и переименовать шапку форума, обновить ссылки на википедии и прочих местах и подождать месяцок, пооставляв ссылки в разных местах и порекламировавшись - это особенно касается тех, кто ходит на другие форумы - поставьте себе ссылочки в подписи ))

переименовывать будем?

вопрос про фотохостинг: 300 р в месяц добавит на поначалу 2,5 Гб места под фотки. если установить ограничения на размер картинок, то на 3-6 месяцев этого объема хватит. даете деньги, я могу подключить хоть щас

какие еще предложения?

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 30 Июля 2011, 01:41

идея когда-то была такой, что на слове фортификация вылезает fortification.ru, на словах история фортификации и их словообразованиях вылезает rufort.info

так оно и есть собсна http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&lr=213 (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&lr=213) (на первой странице 8 позиция)

http://www.google.ru/#hl=ru&source=hp&q=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&oq=bcnjhbz+ajhnbab&aq=0I&aqi=g-I1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=1696l3369l0l4809l15l8l0l0l0l0l307l1725l0.3.4.1l8l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=105ac08093a919af&biw=1280&bih=673 (http://www.google.ru/#hl=ru&source=hp&q=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&oq=bcnjhbz+ajhnbab&aq=0I&aqi=g-I1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=1696l3369l0l4809l15l8l0l0l0l0l307l1725l0.3.4.1l8l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=105ac08093a919af&biw=1280&bih=673) (на первой странице 3 позиция)

если мы хотим вылезать на слове фортификация, надо придумать название и переименовать шапку форума, обновить ссылки на википедии и прочих местах и подождать месяцок, пооставляв ссылки в разных местах и порекламировавшись - это особенно касается тех, кто ходит на другие форумы - поставьте себе ссылочки в подписи ))

переименовывать будем?
Конкуренты сами себе на поле интернет поиска?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Июля 2011, 03:19
Да нет, лучше устоявшиеся вещи не трогать. Сайт раскручен именно под тем именем, под которым он есть и пусть так будет.

В общем, находят нас вроде как нормально, особенно если ищут не просто фортификацию, а что-то более конкретное, например ее историю.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Июля 2011, 05:54
Есть креативная идея. Ничего не менять, но дополнить!

К "История отечественной фортификации" добавить подзаголовок. "Фортификация, артиллерия, люди"

Думаю, что тогда и все старые ссылки в поисковиках сохранятся и на слово "фортификация" сайт будет легко теми же поисковиками находится.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 30 Июля 2011, 08:57
Конкуренты сами себе на поле интернет поиска?

нет, ничего страшного если будет два сайта вылезать по слову фортификация. просто тогда думалось что так будет правильнее - разделить. сейчас это можно пересмотреть
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 30 Июля 2011, 09:00
Есть креативная идея. Ничего не менять, но дополнить!

К "История отечественной фортификации" добавить подзаголовок. "Фортификация, артиллерия, люди"

Думаю, что тогда и все старые ссылки в поисковиках сохранятся и на слово "фортификация" сайт будет легко теми же поисковиками находится.

можно так, но давайте еще подумаем в этом направлении, чтобы покороче было ))
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Июля 2011, 09:16
Я просто "срисовал" идею у бывшего журнала Фортеца. Там подзаголовок к названию - "Фортификация, машины, люди".

Варианты могут быть разные, но лучше старое название не отменять, чтобы не рухнули старые ссылки, а дополнить чем-либо со словом "фортификация".
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: vladvitkam от 30 Июля 2011, 13:39
я бы ничего не трогал, точнее: мои пожелания сугубо технического характера (загрузка картинок и т.п.)
не сломалось - не чини
здесь у нас заработок на кликах идет или исследование истории фортификации?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Июля 2011, 14:42
Владимир Витальевич, я такой же консерватор и думаю, что ломать как раз ничего не надо - работает - не трогай, но вот ляпнуть лишний подзаголовок к названию сайта - вреда не будет. И старое все сохраним и преференции получим.

Дело не в кликах, а просто какому количеству людей мы пользу принесем, чтобы нас новые люди легче находили и принимали участие в работе, это, на мой взгляд, важно.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: vladvitkam от 30 Июля 2011, 20:02
сервисами для загрузки картинок я до сих пор не пользовался
а что может посоветовать уважаемый народ чтоб легко осваивалось, быстро грузилось, показывалось в виде превьюшки или целиком по выбору по ссылке из форума и не глючило
и все это бесплатно, естетсвенно
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 30 Июля 2011, 21:48
сервисами для загрузки картинок я до сих пор не пользовался
а что может посоветовать уважаемый народ чтоб легко осваивалось, быстро грузилось, показывалось в виде превьюшки или целиком по выбору по ссылке из форума и не глючило
и все это бесплатно, естетсвенно

я в последнее время яндекс.фотками пользуюсь
там все можно разложить по папкам, хранить любые объемы, получать ссылки для вставки в форумы и блоги, есть клиент для установки на комп и управления фотками на жестком дике

...в форум конечно вставлять удобнее
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 30 Июля 2011, 21:49
ломать название сайта не надо, надо придумать сходное название со словом фортификация
желательно в начале фразы )
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 31 Июля 2011, 01:33
сервисами для загрузки картинок я до сих пор не пользовался
а что может посоветовать уважаемый народ чтоб легко осваивалось, быстро грузилось, показывалось в виде превьюшки или целиком по выбору по ссылке из форума и не глючило
и все это бесплатно, естетсвенно
Я периодически пользуюсь сервисом www.savepic.ru (http://www.savepic.ru) - бесплатно, просто в освоении (главное внимательно прочитать пункт "дополнительные параметры" пред закачкой и "Сведения об изображении" после) , не требует регистрации, хранится 24 месяца если к файлу не обращались (из неудобств - защита от спама - иногда необходимо вводить пару цифр).

Для вставки на форум использую ссылки полученные в пункте 2. и 3. раздела "Сведения об изображении".
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 01 Августа 2011, 10:25
Не ўводзіць навіны, не рушыць даўніны “  ;)

Как показывает история, к ни чему хорошему такой дивиз не приводит. Не призываю admina что-то ломать или координально менять. Но форум необходимо развивать.

Пройдет 5-10 лет, форум устареет, и не исключено, что его постигнет судьба старого fortification.ru. Через 50-100 лет исследователи будут изучать посты rufort.info в процессе разработки “Крепость Россия выпуск 33” или “World Fortification: Russia 13».

В XXI веке без рекламы шагу не ступить. В той же Википедии самого названия форума rufort.info не встречается. «Крепость Россия» можно использовать в качестве рекламы, яркий пример тому польский “Forteca”.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 01 Августа 2011, 10:31
Тот  же   fortification.ru  не поддерживается изданиями, соответствующими тематике форума. При росте рейтинга и количества пользователей, будет увеличиваться и спрос на литературу по истории фортификации, и тогда «Крепость Россию» можно будет не ограничивать 1000 тиражом.

Фото, которые выкладываются на форуме, быстро распространяются по различным ресурсам. Подписывая фото «rufort.info» можно уменьшить плагиат и увеличить саморекламу форума.

Большинство пользователей старой закалки предсказуемо смотрят на все нововведения скептически, ничего страшного в этом нет. Думаю, не многие опытные пользователи форума набирают сообщения вслепую. Чего не скажешь о современной молодежи…
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 01 Августа 2011, 10:50
Не знаю, портить фотографии или новые книги логотипом сайта считаю не очень хорошей идеей. Это годится только для редких старых книг, выкладываемых в Сеть, что кстати, мы иногда и делаем. А фотки - портить, зачем?

Сам, грешен, с чужих сайтов фотки иногда таскаю, правда, как правило, указываю их происхождение и столько потом мороки выводить эти самые метки фотошопом! Зачем же создавать ненужные сложности людям?

Что касается модификации заголовка так, чтобы сохранить все старые связи в поисковиках и в то же время добавить новые возможности для успешного поиска - эту идею я бы только приветствовал.

О продвижении сайта думать надо, но здесь очень важно не забывать о цели, для которой он создавался - способствовать изучению и сохранению фортификационного наследия.

На мой взгляд, сайт с этим справляется вполне неплохо, обеспечивая обсуждение актуальных историко-фортификационных тем на достаточно высоком уровне и служа средством быстрой и эффективной информации о возникающих "горячих" проблемах, во всяком случае, для Владивостока это так.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 01 Августа 2011, 10:53
В XXI веке без рекламы шагу не ступить. В той же Википедии самого названия форума rufort.info не встречается. «Крепость Россия» можно использовать в качестве рекламы, яркий пример тому польский “Forteca”.
В Википедию может написать кто угодно - пишите, если есть порыв.

Большинство пользователей старой закалки предсказуемо смотрят на все нововведения скептически, ничего страшного в этом нет. Думаю, не многие опытные пользователи форума набирают сообщения вслепую. Чего не скажешь о современной молодежи…
Думаю, что и "современная молодёжь" в наборе  сообщений вслепую  далеко не "монстры". Просто среди "современной молодёжи" гораздо больше уверенных пользователей персональных компьютеров.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 01 Августа 2011, 11:16
как "новичек" пожалуй выскажусь.
1. Гугл совершенно не любит слово "фортификация". Искать в нем чтото полезное - бесполезно. ;) По крайней мере мне он смог выдать по теме только fortification.ru (надеюсь правильно написал). И только обращение в Яндексу спасло меня от нервного срыва. Такчто Гугл не особо показателен.
2. Раз уж все зависит от наименования то можно поступиться принципами и поменять на чтото созвучное. Например "История и Фортификация". Потому что "история фортификации" слишком узкая тема чтобы использовать ее в поисковике.
3. На счет преимуществ rufort.info  хочется отметить галерею и библиотеку. Увы, форум отмечать не хочется - он слишком бледно выглядит. Не знаю как остальным а мне было бы удобнее если бы была более стандартная разбивка по тематике - античная, средневековая, бастионная и т.п. И уже туда спустить обсуждение статей, фоток, отрывков книг и отдельные вопросы.
4. по библиотеке хотелось бы какой-нибудь структуризации тех книг которые указаны на форуме поскольку шерстить всю тему не очень удобно.
Так же и по галерее - может это и есть, но я не нашел - установка тегов и структуризация по периодам (средневековые крепости, фортовые крепости и т.п.) и характеру изображения (карта/фото).

Собственно, на Галерее и Библиотеке  сайт может неплохо подняться.
Но Форум всеравно должен быть поудобнее.

П. С. на счет отметки на фотках - можно же и не печатать на всю фотку. Небольшой подписи в углу будет достаточно.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 01 Августа 2011, 11:31
В XXI веке без рекламы шагу не ступить. В той же Википедии самого названия форума rufort.info не встречается. «Крепость Россия» можно использовать в качестве рекламы, яркий пример тому польский “Forteca”.
В Википедию может написать кто угодно - пишите, если есть порыв.

Большинство пользователей старой закалки предсказуемо смотрят на все нововведения скептически, ничего страшного в этом нет. Думаю, не многие опытные пользователи форума набирают сообщения вслепую. Чего не скажешь о современной молодежи…
Думаю, что и "современная молодёжь" в наборе  сообщений вслепую  далеко не "монстры". Просто среди "современной молодёжи" гораздо больше уверенных пользователей персональных компьютеров.

Владимиров Калинина и Каминского словами Photoshop и depositfiles не удивишь. Еще сами других научат пользоваться ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 01 Августа 2011, 11:33
П. С. на счет отметки на фотках - можно же и не печатать на всю фотку. Небольшой подписи в углу будет достаточно.
Собственно это я и имел ввиду ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 01 Августа 2011, 11:59
Кардинальная перекомпоновка форума перепутает все устоявшиеся ссылки на разные интересные обсуждения. А это не есть хорошо. Тут лучше оставить все, как есть.

Кроме того, нестандартность оформления придает форуму индивидуальность.

Так что наверно можно нормально общаться и дальше. Здесь контент важнее оформления.

Насчет набора вслепую - так я на обеих клавиатурах, русской и английской с одинаковой скоростью работаю, причем быстро и почти вслепую.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 01 Августа 2011, 12:21
Кардинальная перекомпоновка форума перепутает все устоявшиеся ссылки на разные интересные обсуждения. А это не есть хорошо. Тут лучше оставить все, как есть.

Кроме того, нестандартность оформления придает форуму индивидуальность.

Так что наверно можно нормально общаться и дальше. Здесь контент важнее оформления.
ну тогда хотя бы сделать возможность выставлять ключевые слова для темы и искать по ним. И в Галерее также.
И все-таки психологически достаточно сложно решиться создать тему потому что все время кажется что она не соответствует тематике раздела. 
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 01 Августа 2011, 12:54
Кардинальная перекомпоновка форума перепутает все устоявшиеся ссылки на разные интересные обсуждения. А это не есть хорошо. Тут лучше оставить все, как есть.

Кроме того, нестандартность оформления придает форуму индивидуальность.

Так что наверно можно нормально общаться и дальше. Здесь контент важнее оформления.
ну тогда хотя бы сделать возможность выставлять ключевые слова для темы и искать по ним. И в Галерее также.
И все-таки психологически достаточно сложно решиться создать тему потому что все время кажется что она не соответствует тематике раздела. 

Разбивка по темам на форуме отличная. Например, по фортам Брестской крепости. Без проблем можно найти нужную фотографию, схему, информацию.  ;)

Тему могут в любой момент переименовать или перенести в соответствующий раздел модераторы.  :)


Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 01 Августа 2011, 13:35

Разбивка по темам на форуме отличная. Например, по фортам Брестской крепости. Без проблем можно найти нужную фотографию, схему, информацию.  ;)

Тему могут в любой момент переименовать или перенести в соответствующий раздел модераторы.  :)

Ну да. Только в раздел  о Брестской крепости организаторы и вложились.  А куда писать об укреплениях Питера или Кенигсберга? В Общий раздел? Уж не говоря о фортах Праги или Парижа.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Kot da Vinci от 01 Августа 2011, 14:14
А куда писать об укреплениях Питера или Кенигсберга? В Общий раздел? Уж не говоря о фортах Праги или Парижа.

Об этом лучше на "Фортовед" http://fortoved.ru/ (http://fortoved.ru/)  ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 01 Августа 2011, 14:39
Наверно оно так и есть, поскольку там обитают более сведущие в северо-западной проблематике коллеги, но и здесь также можно вести обсуждения данных вопросов в условиях немножечко более свободной модерации.

У нас удобней книжки обсуждать, тем более, что здесь есть и библиотека, а вот проблемы северо-запада + специальные артиллерийские - наверно и правда на Фортоведе обсуждать лучше.

Хотя никто не запрещает заводить здесь соответствующие разделы и темы, как это сделали, например, брестские коллеги.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 01 Августа 2011, 15:16
Наверно оно так и есть, поскольку там обитают более сведущие в северо-западной проблематике коллеги, но и здесь также можно вести обсуждения данных вопросов в условиях немножечко более свободной модерации.

У нас удобней книжки обсуждать, тем более, что здесь есть и библиотека, а вот проблемы северо-запада + специальные артиллерийские - наверно и правда на Фортоведе обсуждать лучше.

Хотя никто не запрещает заводить здесь соответствующие разделы и темы, как это сделали, например, брестские коллеги.
нет. разговор не о северо-западной проблематике а о том что если новичок захочет на Руфорте обсудить форты Праги, бастионы Никосии или творчество Дюрера то идти ему придется все в тот же Общий раздел и искать похожие темы там.
Психологически это приостанавливает  желание завести новую тему.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 01 Августа 2011, 15:23
Наверно оно так и есть, поскольку там обитают более сведущие в северо-западной проблематике коллеги, но и здесь также можно вести обсуждения данных вопросов в условиях немножечко более свободной модерации.

У нас удобней книжки обсуждать, тем более, что здесь есть и библиотека, а вот проблемы северо-запада + специальные артиллерийские - наверно и правда на Фортоведе обсуждать лучше.

Хотя никто не запрещает заводить здесь соответствующие разделы и темы, как это сделали, например, брестские коллеги.
нет. разговор не о северо-западной проблематике а о том что если новичок захочет на Руфорте обсудить форты Праги, бастионы Никосии или творчество Дюрера то идти ему придется все в тот же Общий раздел и искать похожие темы там.
Психологически это приостанавливает  желание завести новую тему.

На rufort.info как раз спецов по фортификации Европы и не хватает. К тому же на форуме ни одна тема не остается не замеченной.  ;)

Можно так и назвать тему - «Фортификация Европы». У Владимира Калинина, кстати, есть соответствующая литература. В библиотеке залиты номера журнала Forteca. Да  и пользователей на форуме с широким кругозором достаточно. :)

На rufort.info все начинали с newbie. Было бы желание развиваться … :D
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 01 Августа 2011, 17:20
a_live и др.,

в теме потерялась конкретика )

- совет "развивать форум" - отличный! но он не содержит конкретных предложений кем, какими силими и в каком направлении. более того, мое личное фортификационное развитие закончилось немногим позже раскола фортификейшн.ру и теперь теплится только в сфере московской зоны обороны и собирания/чтения некоторых книг. то есть я не могу быть идейным вдохновителем проекта, т.к. он не является для меня важнейшим в жизни. однако я могу реализовывать технически и менеджерски любые здравые идеи. если они есть, то предлагайте, рулите, развивайте.

- выделение тем и разделов: эта вещь не прошла на фортификейшн (там делали по эпохам деление и по дислокации), но в итоге все сконцентрировались в нескольких ветках. на руфорте сделали общий раздел изначально и из него выделяли самое разросшееся - например брест. захочет выделиться Европа - да пожалуйста, лишь бы подраздел не стоял пустым.

- короче, давайте без "туфты и левого базара" ))))), какие предложения?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 02 Августа 2011, 12:48
Итак:
1. Выявлена проблема - слабая посещаемость ресурса в сравнении с конкурирующими.
2. Основные причины:
- недостаток рекламы
- неудачный подзаголовок форума
- недостаточно удобный механизм работы с фотографиями
- неудобный форум. На мой  взгляд сложившаяся система препятствует созданию новых тем и общению.  Как некомфортно влезать со своими вопросами по античным крепостям на форум где восновном висят темы о советской фортификации периода ВМВ.

3. Варианты решений:
- установка небольшого логотипа на фото
- редактирование названия форума
- упрощение работы с графикой. Я бы предложил группировать эти файлы (или выдавать им ключевые слова) - фото, карты, градация по периоду отраженному на картинках. Чтобы можно было вбить например "средневековые укрепления" и получить фотки германских замков и схемы русских крепостей со всей Галереи
- оптимизация форума. Если нельзя трогать сложившуюся структуру то на ум приходит только присвоение темам опр. ключевых слов и параллельная структуризация по этим словам. Пусть тема висит в Общем или Библиотеке, но у нее будет ключевое слово "фортовые крепости" (например), что упростит хотябы поиск старых материалов.
- оптимизация Библиотеки. Мне кажется что ссылки и рецензии выкладываемые на форуме через какойто промежуток времени желательно дублировать в разделе Библиотека на сайте. Кроме того  можно сделать  от Библиотеки такоеже окно что и от Галереи с левой стороны экрана где будут выставляться случайные ссылки на имеющиеся в Библиотеке произведения.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 02 Августа 2011, 15:46
Кстати, не согласен - "конкурирующими", то есть соответствующими по уровню обсуждения являются только два сайте - relicfinder.info и fortoved.ru.

Насколько я могу судить, rufort.info более посещаем, чем Украинский форум и сопоставим (но более посещаем), чем fortoved.ru

Уровень fortification.ru после ухода оттуда ключевых участников из-за устроенной его отцами-основателями известной склоки не сопоставим с перечисленными ресурсами, поэтому он в качестве конкурентов рассматриваться не может. У посещаемость несколько выше, чем у нашего сайта, но он выродился в какой-то "Молодежный" чат. Едва ли это пример достойный подражания.

Так что я особых проблем не вижу и предпочитаю обсуждать не вопросы улучшения работы форума, а конкретные историко-фортификационные  и близкие к ним проблемы, чего и Вам желаю.

Хотите что-то обсуждать - обсуждайте, в чем проблемы-то?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 02 Августа 2011, 15:46
TARLE,

как придать старым картинкам и темам (сообщениям) ключевые слова/тэги и пр.?
и тех и других сотни/тысячи. тем более проштамповать картинки логотипами, тем более на сторонних хостингах?

что делать со старой галереей, как ее склеить с разбросанными по форуму картинками. или плюнуть на них, и сделать еще  1 галерею для новых фото? )

название форума предлагайте!

насчет выделения тем и разделов - да давайте, я создам новые подразделы, но повторяю, это уже было, но не прошло... давайте
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 02 Августа 2011, 15:50
Кстати, не согласен - "конкурирующими", то есть соответствующими по уровню обсуждения являются только два сайте - relicfinder.info и fortoved.ru.

именно! relicfinder.info и fortoved.ru
на фортификейшн в основном только брест сейчас
и посещаемость у них сравнимая
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Алексей К. от 02 Августа 2011, 16:20
Уровень fortification.ru после ухода оттуда ключевых участников из-за устроенной его отцами-основателями известной склоки не сопоставим с перечисленными ресурсами, поэтому он в качестве конкурентов рассматриваться не может. У посещаемость несколько выше, чем у нашего сайта, но он выродился в какой-то "Молодежный" чат. Едва ли это пример достойный подражания.

Так что я особых проблем не вижу и предпочитаю обсуждать не вопросы улучшения работы форума, а конкретные историко-фортификационные  и близкие к ним проблемы, чего и Вам желаю.

Хотите что-то обсуждать - обсуждайте, в чем проблемы-то?

С фортификейшном.ру не понятно :D
 Жизнь кипит за счёт Бреста , Севастополя и флудящих ракетчиков ... А далее что ... Знаете , перекидывать запросы с фортификейшна сюда у меня тоже желания мало ... ЭТО ЧТО ЗА ХРЕНЬ ? ? ?  ... ХЗ ... Сейчас , мол , ДЕЗЕРТИРАМ скину , и их ответ сюда воспроизведу  ;D ;D ;D
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Любитель от 02 Августа 2011, 16:20
Понравилось предложение устанавливать небольшой логотип на фото. Фотографии расходятся по нету, в подавляющем большинстве случаев, без ссылки на ресурс. Логотип, в какой то степени, решит эту проблему.  
  Я очень смутно представляю как это делается и насколько это возможно на Руфорте. Но если это возможно, то я поддерживаю.
 И вот это поддерживаю:
Цитировать
Кроме того  можно сделать  от Библиотеки такоеже окно что и от Галереи с левой стороны экрана где будут выставляться случайные ссылки на имеющиеся в Библиотеке произведения.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 02 Августа 2011, 17:30
TARLE,

как придать старым картинкам и темам (сообщениям) ключевые слова/тэги и пр.?
и тех и других сотни/тысячи. тем более проштамповать картинки логотипами, тем более на сторонних хостингах?

что делать со старой галереей, как ее склеить с разбросанными по форуму картинками. или плюнуть на них, и сделать еще  1 галерею для новых фото? )

название форума предлагайте!

насчет выделения тем и разделов - да давайте, я создам новые подразделы, но повторяю, это уже было, но не прошло... давайте
1. если бы знал то предложил. Или не предложил бы.  Если это технически сложно, ок, забъем.
2. см. п.1. Хотя тут можно владельцев альбомов напрячь.
3. название я уже предлагал, и Калинин тоже. Если этот вариант устраивает - начнем обсуждение этого конкретного вопроса.
4. думаете это чтото изменит? Здесь на форуме за весь день ответа удостаиваются в общей сложности тем пять. Что изменилось изза того что они лежат в общей куче, а не по своим разделам?

П. С. собственно, предыдущий пост был систематизацией предложений по всей теме, а не только моих.
П. П. С. чтото мои слова о "конкурентах" качнули лодку дискуссии в противоположную сторону к "все хорошо прекрасная маркиза". Да, у нас есть свои плюсы (библиотека и галерея), но есть и минусы (неупорядоченость галереи, и некомфортность форума)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Akai от 02 Августа 2011, 17:31
С самого начала читаю данное обсуждение и решился, если позволите, вставить свои "5 копеек"...
Не нужно стремиться быть похожими на другие фортификационные сайты: у Руфорта есть его сильные стороны и своя индивидуальность.

Посещаемость сайта вполне на уровне с иными подобными сайтами. Но поисковики, действительно (сам перепроверил) Руфорт по некоторым ключевым словам не выдают в ТОП.
ЕМНИП, для того чтобы поисковики находили сайт не обязательно менять его отображаемое название. Можно в метаданных страниц прописать те слова, по которым происходит поиск. Если ошибаюсь, пусть программисты поправят.

В отношении структуризации подразделов и тем соглашусь с мнением, что сделано это на Руфорте не очень удобно. Я считаю, что вариант реализованный на Реликфиндере удобнее, т.к. позволяет форумчанину быстрее и точнее определиться в какой раздел ему запостить свою тему.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 02 Августа 2011, 17:58

  Я очень смутно представляю как это делается и насколько это возможно на Руфорте. Но если это возможно, то я поддерживаю.
 


(http://s52.radikal.ru/i135/1108/3d/80e41616c372.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 02 Августа 2011, 22:02
Посещаемость сайта вполне на уровне с иными подобными сайтами. Но поисковики, действительно (сам перепроверил) Руфорт по некоторым ключевым словам не выдают в ТОП.
ЕМНИП, для того чтобы поисковики находили сайт не обязательно менять его отображаемое название. Можно в метаданных страниц прописать те слова, по которым происходит поиск. Если ошибаюсь, пусть программисты поправят.

пож-ста перечислите в столбик свои любимые слова и фразы, по которыми искали в поисковике и по которым хотелось бы быть в топе! )

метатеги страниц давно уже не играют ключевую роль в поиске. сейчас поисковики достаточно объективны, т.е. обращают внимание на содержание заголовков, подзаголовков и выделенного жирным, частоту обновлений и комментариев, количество сторонних ссылок и цитирований.

проще говоря,
1. название сайта - фортификация
2. фортификационная библиотека с  книгами "фортификация того, другого, третьего..."
3. разделы форума - фортификация европы, фортификация ссср, белоруссии и пр.

и мы в топе по слову фортификация ))
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 02 Августа 2011, 22:03
короче повторю просьбу, слова поисковые в столбик выдайте, каждый по чуть-чуть любимых с повторами, по которым сами ищете
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 02 Августа 2011, 22:55
Оптимальная тематика на форуме ;)

Отечественная фортификация:
- Владивостокская крепость;
- Брестская крепость ;
- Другие царские крепости
;

Остальная фортификация:
- Советская фортификация;
- Фортификация в мире;


Мультимедиа:
-Библиотека;
-Галерея;


Информация о форуме


Слова и фразы, по которым хотелось бы быть в топе:

- форт;
- фортификация;
- Владивостокская крепость;
- Брестская крепость.

admin, зачем вообще раздел «Календарь»? Т.е. вообще для кого?!?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 02 Августа 2011, 23:40
Библиотека и Галерея - ващет не разделы форума, а разделы сайта
(хотя есть и на форуме раздел форума Библиотека)

водяной знак на всех ВЛОЖЕНИЯХ в СООБЩЕНИЯХ установлен
посмотрите
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 02 Августа 2011, 23:58
Календарь - рудимент былых идей. можно закрыть и слить с общим или чем-то еще.

чем наполнять разделы
- Другие царские крепости;
- Фортификация в мире;

щас если их создать, то нет тем, которые туда можно перенести. просто создать и пусть пустые стоят?

в этом ключе основной вопрос: все предлагают структуру разделов! модераторы думают, как они будут темы туда-сюда переносить! )) ну или думают как свалить эту проблему на других, кто хочет стать ради такого дела (временным) модератором )

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 03 Августа 2011, 00:49
короче повторю просьбу, слова поисковые в столбик выдайте, каждый по чуть-чуть любимых с повторами, по которым сами ищете

фортификация
крепость
форт
капонир
дот
дзот
колпак
...
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 03 Августа 2011, 00:56
...
чем наполнять разделы
- Другие царские крепости;
- Фортификация в мире;

щас если их создать, то нет тем, которые туда можно перенести. просто создать и пусть пустые стоят?

в этом ключе основной вопрос: все предлагают структуру разделов! модераторы думают, как они будут темы туда-сюда переносить! )) ну или думают как свалить эту проблему на других, кто хочет стать ради такого дела (временным) модератором )

Да уж. Тогда появляется необходимость в beta версии обновлённого сайта (что бы не порушить работающую систему).
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 03 Августа 2011, 01:09
Я предлагаю, ничего и никуда не переносить. А если новые сделать разделы, то там просто писать новые темы с нуля. Можно в начале обсуждения указать где было исходное сообщение и т.д.

Просто перенос убьет старые ссылки, которые сформировались в поисковиках, а ведь в поисках по ключевым словам все наши обсуждения ловятся. И будет ли хорошей рекламой сайту, если все эти ссылки одномоментно станут мертвыми. Та еще будет реклама.

Старые темы, совпадающие сновыми разделами или подпадающие в их тематику, можно закрыть (без переноса), прописав в конце ссылку на новый раздел и соответствующую тему в нем.

В общем, я за то, чтобы максимально сохранить преемственность, ничего не "перетрахивая", как говорил один Вождь на постсоветском пространстве

То есть просвещение надо внедрять умеренно, по-возможности избегая кровопролития!

Такие вот соображения.

Кстати, слишком дробное разбиение на relicfinder мне не очень нравится.

И вообще - обычно, если нет пустого флуда, ссылка на последние сообщения, как это сделано на руфорте - удобнее.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 03 Августа 2011, 10:50
Просто перенос убьет старые ссылки, которые сформировались в поисковиках, а ведь в поисках по ключевым словам все наши обсуждения ловятся. И будет ли хорошей рекламой сайту, если все эти ссылки одномоментно станут мертвыми. Та еще будет реклама.

Кстати, слишком дробное разбиение на relicfinder мне не очень нравится.


мне тоже разбиение на relicfinder не очень нравится, но попробовать можно, вернее добавить пару разделов и посмотреть есть ли желающие наполнять.

перенос тем из раздела в раздел БЕЗ СОЗДАНИЯ ТЕМ ПЕРЕНАПРАВЛЕНИЯ не изменит ссылки, они останутся вида http://rufort.info/index.php?topic=1214, (http://rufort.info/index.php?topic=1214,) где 1214 как раз порядковый номер ветки, который НЕ изменится, т.е. не изменятся ссылки для библиотеки и сторонних сайтов.

т.о.: я готов выделить пару разделов, КАКИЕ? пишите!

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 03 Августа 2011, 10:52
Да уж. Тогда появляется необходимость в beta версии обновлённого сайта (что бы не порушить работающую систему).

перенос тем из раздела в раздел БЕЗ СОЗДАНИЯ ТЕМ ПЕРЕНАПРАВЛЕНИЯ не изменит ссылки
(я в предыдущем написал и потом подробно покажу что нажимать чтобы не менялись ))
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Любитель от 03 Августа 2011, 12:26
короче повторю просьбу, слова поисковые в столбик выдайте, каждый по чуть-чуть любимых с повторами, по которым сами ищете

-Фортификация
-УР, укрепрайон
-ДОТ
-форт
-крепость
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 04 Августа 2011, 11:06
а теперь из слов

фортификация
крепость
форт
дот
уркепрайон

давайте пирдумывать название в шапке и названия разделов ))
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 05 Августа 2011, 16:52
Календарь - рудимент былых идей. можно закрыть и слить с общим или чем-то еще.

чем наполнять разделы
- Другие царские крепости;
- Фортификация в мире;

щас если их создать, то нет тем, которые туда можно перенести. просто создать и пусть пустые стоят?



Другие царские крепости - можно не создавать. А фортификации в мире уже есть темы:

Форты Перемышля
10-дюймовая пушка на скрывающемся станке, США
Замки и крепости Германии
Французские укрепления на фото немецких солдат
и т.д. ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 05 Августа 2011, 17:57
А куда тогда девать Севастополь и укрепления С-Пб ?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 05 Августа 2011, 19:58
Без активного вмешательства admin дело не сдвинется с мертвой точки.

Предлагаю admin для начала убрать вообще ненужный "календарь", "помощь" (для чайников). ;D

Карты - не слишком популярный раздел, солгаситесь? ;)

Общий раздел - накопилось уже 14 страниц! Нужно как-то сортировать по темам или разбивать по разделам.

Все же "История отечественной фортификации" лишнем будет слово отечественной. Например, советская фортификация или та же царская - при чем тут отечественная? ???

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Августа 2011, 02:00
Объясняю насчет отечества - сайт зарегистрирован в России. А нынешняя РФ правопреемница и Российской империи и СССР. Так что и царская и советская фортификация  являются отечественной по месту регистрации сайта и физического нахождения его Admin'a.

Ничего менять не надо, это раскрученный брэнд. Можно только дополнить.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 06 Августа 2011, 02:02
...
Карты - не слишком популярный раздел, солгаситесь? ;)
...

Не слишком активный - это да. Но интересный!
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: gistory от 06 Августа 2011, 02:19
Карты нуждаются в дополнительном промотировании, потому я считаю (пусть и предвзято) что для них может быть отдельный раздел. Во всяком случае это уникальный раздел.

Как раз думаю еще добавить в него карт, продублировав их из некоторых тем.

А еще я бы добавил раздел с видео.
На своем аккаунте в Youtube я собрал ряд (чужих) роликов о фортификаци в плейлисты. И по мере возможности добавляю туда и свой контент
http://www.youtube.com/user/Gistoryru (http://www.youtube.com/user/Gistoryru)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 08 Августа 2011, 00:42
раздел видео будет наверное в теч суток
карты оставляем

остальное тоже наверное сделаем, я попозже резюмирую предложения и будем решать
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 08 Августа 2011, 00:45
еще можно раздел "фотографии" создать
и вывести туда эту тему например http://rufort.info/index.php?topic=547.msg20362;topicseen#msg20362 (http://rufort.info/index.php?topic=547.msg20362;topicseen#msg20362)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 08 Августа 2011, 01:25
еще можно раздел "фотографии" создать
и вывести туда эту тему например http://rufort.info/index.php?topic=547.msg20362;topicseen#msg20362 (http://rufort.info/index.php?topic=547.msg20362;topicseen#msg20362)
И, возможно, тему Фото на опознание (http://rufort.info/index.php?topic=801.0 (http://rufort.info/index.php?topic=801.0)) туда тоже перенести.
+ тему Как сделать хорошее фото (http://rufort.info/index.php?topic=516.0 (http://rufort.info/index.php?topic=516.0))
Помимо темы Фотки разные.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 08 Августа 2011, 13:01
ок. принято
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 08 Августа 2011, 13:12
еще можно раздел "фотографии" создать
и вывести туда эту тему например http://rufort.info/index.php?topic=547.msg20362;topicseen#msg20362 (http://rufort.info/index.php?topic=547.msg20362;topicseen#msg20362)
И, возможно, тему Фото на опознание (http://rufort.info/index.php?topic=801.0 (http://rufort.info/index.php?topic=801.0)) туда тоже перенести.
+ тему Как сделать хорошее фото (http://rufort.info/index.php?topic=516.0 (http://rufort.info/index.php?topic=516.0))
Помимо темы Фотки разные.

готово

созданы 2 раздела
фото по фортификации
видео по фортификации
в них можно что-то еще перенести
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 08 Августа 2011, 13:18
по предложениям a_live в части новых разделов

Цитировать
Отечественная фортификация:
- Владивостокская крепость;
- Брестская крепость ;
- Другие царские крепости;

Остальная фортификация:
- Советская фортификация;
- Фортификация в мире;

прошу высказаться модераторов и участников, конкретно,
нужны ли РАЗДЕЛЫ (и есть ли в них что перенести, не будут ли стоять пустыми):

- Владивостокская крепость;
- Другие царские крепости ?

надо ли делить на категории "Отечественная фортификация", "Остальная"

сейчас в форуме еще нет категорий, есть толко одна общая и разделы - те что на главной странице видны. категории разделят форум такими горизонтальными плашками...

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Ivanoff от 08 Августа 2011, 14:35
Думаю, заблаговременно на все разделов и тем не наоткрываешь. Материал должен продиктовать форму - т.е. допустим материал не влезает и плохо структурируется без каких-то изменений - ну тогда можно.
Можено также предвидеть (на основе каких-то примеров), что та или иная ветка скоро вырастет и достойна раздела, внутри которого можно уже разводить разные направления.
На мой взгляд, по Бресту вполне нормально получилось. Но там вопросов много - тема еще недоисследована сильно, да и объем событий в той крепости весьма велик, и наработка материала идет активно.
По Владивостоку такой раздел останется почти пустым - по нему проработка хорошая (книга) и вопросов не так много. Т.е. что хорошо для одной темы, не сработает для другой - потому еще раз повторю - МАТЕРИАЛ диктует форму. А ежели наполнения (материала) нет, то чего огород городить.

Есть одно предложение - по персоналиям... таки сделать именно раздел.
Я пока не готв сказать, как его структурровать - для начала по хронологии источников наверное - до 1917 и после. А там видно будет. Разделить службу конкретной персоны 1917 годом будет затруднительно, тут как-то по месту. Нет послереволюционнойслужбы - значит в дну сторону, белое движение - в другию, КА в третью. Перемешивания конечно не избежать, но идеально стурктурировать реальную жизнь не удастся ,и ради идеала структурирования портить приятное чтение не следует.

Вот ветке по персоналиям в Ревеле сразу стало тесновато под шапкой. ;)

В общем, кто больше поднаторел в биографиях, пусть высказывается, как лучше сделать.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 08 Августа 2011, 15:10

Вот ветке по персоналиям в Ревеле сразу стало тесновато под шапкой. ;)

В общем, кто больше поднаторел в биографиях, пусть высказывается, как лучше сделать.
Да-да, откроем серию ЖЗФ - Жизнь Замечательных Фортификаторов  ;)

На счет разделов - по Владику я не могу судить. Старожилам виднее. Но "другие царские крепости" всетаки нужны. Иначе куда кинуть Новогеоргиевск, Крепость Петра Великого,  Осовец и Севастополь?
Советскую фортификацию наверное лучше тоже перенести в раздел отечественной фортификации, и, соответственно, в остальной фортификации останется только зарубежье. Там по идее можно было бы какиенибудь временные рамки установить. Но это уже потом.

Хотел бы обратить внимание на необходимость раздела "Общие вопросы фортификации" или просто "Общий раздел" для обсуждения вопросов теории фортификации.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: sirbasil от 08 Августа 2011, 15:54
Я на глобальное не претендую, но ратую за отдельные разделы для Ревеля и Кронштадта, как патриот своего болота. Или может общая ветка для балтийских морских крепостей-баз. По Ревелю тут на форуме существуют три или четыре ветки. Я планирую еще парочку сделать для персоналий офицерского состава частей крепости и истории строительства-службы. Чтобы имеемый материал как-то осмысленно выкладывать и собирать, а не в одну кучу. Вотъ.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 08 Августа 2011, 16:10
Владивостокскую крепсть однозначно надо в отдельный раздел. Там есть две живые темы - вопросы по крепости Владивосток и Стройки саммита.

Вопросы по береговой обороне и ПВО Владивостока (советскую фортификацию даже не знаю - к Владивостоку присоединить, как региональную специфику, или куда-то в советский период затолкать. Я все же за региональную специфику.

Крепости, военно-морские базы и береговую оборону Балтики само собой надо в отдельный раздел выделять, можно с подразделами. Хоть в этом море и лягушки водятся - сам видел и коллега Синаец может подтвердить, но это одно из самых активно воюющих морей было и фортификационных следов там осталось много.

Вообще, когда все идеи утрясутся, то было бы здорово, если бы админ подытожил дискуссию и выдал проект разбивки форума на разделы для последнего и решительного обсуждения. Тут кто-то один должен итог подвести, то есть выступить в роли ответственного менеджера, иначе долго будем по кругу ходить и ничего не сделаем.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 08 Августа 2011, 16:18
Владивостокскую крепсть однозначно надо в отдельный раздел. Там есть две живые темы - вопросы по крепости Владивосток и Стройки саммита.

Крепости, военно-морские базы и береговую оборону Балтики само собой надо в отдельный раздел выделять, можно с подразделами. Хоть в этом море и лягушки водятся - сам видел и коллега Синаец может подтвердить, но это одно из самых активно воюющих морей было и фортификационных следов там осталось много.
По Владику и Питеру можно разделы по региональной фортификации сделать, т. е. ДВ (от Забайкалья до Курил) и Северо-Запад (от Лиепаи до Архангельска).
И обращаю внимание на черноморский регион - с Севастополем (от Измаила до Батума)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 08 Августа 2011, 17:10

Все же нужно отдать должное admin, который начал назревшую модернизацию форума. ;D

1.   Владивостокскую крепость нужно в отдельный раздел. На сегодня существует на самом деле не много тем, но с другой стороны посмотрите, сколько в них страниц?!? И не думаю, что ВК на столько изучена, что по ней уже и нечего писать. Это, быть может, старшему поколению известно все.

2.   По царским крепостям. Кроме отдельно взятых Брестской и Владивостокской крепостей это и Кронштадт, и Выборг, и Севастополь, и Кёнисберг (которые находятся на территории бывшего СССР). Сюда же можно отнести и европейские крепости: Льеж, Верден, Антверпен, Перемышль. Ведь не только в России был царь, в Европе тоже были свои цари, и свои царские крепости. Не стоит забывать и просто про огромное различие фортификационных объектов в РП. В том числе и царских крепостей. Возможно, как вариант, привлечь к вопросам по польской фортификации коллег из РП.

3.   На счет персоналий – думаю, это одна из фишек форума, поэтому не стоит игнорировать вопрос по персоналиям. В разделе Брестская крепость, кстати, существует такая тема.

4.   С советской фортификацией ассоциации у большинства с УРами. Думаю, стоит выделить в отдельный (под)раздел Советскую фортификацию или УРы. По Беларуси: в последнее время активно обсуждаются Полоцкий УР и МиУР. Много белых пятен по 62-му УРу. Недавно вышла книга по КиУРу. Обязательно возникнут вопросы после прочтения. Возможно, стоит даже сразу выделить отдельно линию Молотова и линию Сталина.

5.   На форуме активно обсуждаются вопросы по фортификации 19-20 вв. Поэтому, предлагаю поменять эмблему форума на изображение фортификационного объекта именно этого периода.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 08 Августа 2011, 17:21


2.   По царским крепостям. Кроме отдельно взятых Брестской и Владивостокской крепостей это и Кронштадт, и Выборг, и Севастополь, и Кёнисберг (которые находятся на территории бывшего СССР). Сюда же можно отнести и европейские крепости: Льеж, Верден, Антверпен, Перемышль. Ведь не только в России был царь, в Европе тоже были свои цари, и свои царские крепости. Не стоит забывать и просто про огромное различие фортификационных объектов в РП. В том числе и царских крепостей. Возможно, как вариант, привлечь к вопросам по польской фортификации коллег из РП.

Я бы поспорил. Формально во главе России был император. Но европейцы 19 века использовали термин "царь". И применялся он только по отношению к повелителю Российской империи.  Поэтому Кенигсберг (полностью результат немецкого творчества) и Льеж идут в зарубежную фортификацию, а Бобруйск, Свеаборг и Новогеоргиевск - идут в раздел царской фортификации.
Эмблему форума я думаю не стоит менять. И так неплохо. (кстати - она напоминает что фортификация не ограничивается уровскими бетонными коробками)

П. С. и еще раз обращаю внимание на необходимость раздела под общие вопросы.

П. П. С. а ведь мы забыли о разделе "Ссылки" на библиотеки и краеведческие ресурсы.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: sirbasil от 08 Августа 2011, 17:32
можно использовать термин "дореволюционная отечественная" или типа того)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 08 Августа 2011, 17:41


2.   По царским крепостям. Кроме отдельно взятых Брестской и Владивостокской крепостей это и Кронштадт, и Выборг, и Севастополь, и Кёнисберг (которые находятся на территории бывшего СССР). Сюда же можно отнести и европейские крепости: Льеж, Верден, Антверпен, Перемышль. Ведь не только в России был царь, в Европе тоже были свои цари, и свои царские крепости. Не стоит забывать и просто про огромное различие фортификационных объектов в РП. В том числе и царских крепостей. Возможно, как вариант, привлечь к вопросам по польской фортификации коллег из РП.

Я бы поспорил. Формально во главе России был император. Но европейцы 19 века использовали термин "царь". И применялся он только по отношению к повелителю Российской империи.  Поэтому Кенигсберг (полностью результат немецкого творчества) и Льеж идут в зарубежную фортификацию, а Бобруйск, Свеаборг и Новогеоргиевск - идут в раздел царской фортификации.
Эмблему форума я думаю не стоит менять. И так неплохо. (кстати - она напоминает что фортификация не ограничивается уровскими бетонными коробками)

П. С. и еще раз обращаю внимание на необходимость раздела под общие вопросы.

П. П. С. а ведь мы забыли о разделе "Ссылки" на библиотеки и краеведческие ресурсы.

На счет крепостей – все же вопрос актуальный. Admin виднее, как лучше сделать. ;)

“Раздел под общие вопросы” стоит выделить. Все же не все темы можно загнать под одну шапку. Кроме фортификации интересны и коммуникации, без которых те же крепости не мыслимы: дороги, мосты и т.д. :)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 08 Августа 2011, 18:30
Я подвожу итоги дискуссии по ходу самой дискусси, по вопросам, которые мне уже ясны более менее, и подведу окончательные итоги в конце, когда значительная часть вопросов будет решена.

Веду себе списочек этих вопросов, пока в уме, потом видимо на бумажку запишу ))

Итак:

- предлагается делить крепости по территориальному признаку, а не по периодам, потому что иначе потом возникнут вопросы, куда девать ДОТ условно с форта Обручев, - оставлять в Кроншт. крепости вместе с фортом или переносить в Кроншт УР в совсем другой раздел другого периода.

- там, где нет смешения "царских" крепостей с советскими постройками или есть интерес только к советским, условно например Полоцкий УР и МиУР, там выделить УРы в отдельные разделы, или подразделы (наприм.: крепости Беларуси... или чего угодно). В остальных случаях УРы держать в подразделах, т.е. например Кронштадский УР в Крепостях Северо-Запада

- общий раздел переименован в История фортификации (общий раздел) - пока он главный, из него все отсортировывается, всё неясное пихать в него, включая теорию

- созданы разделы

  Крепости Северо-Запада
от Лиепаи до Архангельска, крепости Балтийского моря, Кронштадтская крепость

  Черноморские крепости
Севастопольская крепость, крепости от Измаила до Батума

  Крепости Дальнего Востока
Владивостокская крепость, крепости от Забайкалья до Курил

  Персоналии - ЖЗФ
Жизнь Замечательных Фортификаторов: военные инженеры, теоретики фортификации, коменданты крепостей, командиры батарей и др.

  Видео по фортификации
кино по фортификации, отрывки из фильмов, ролики на youtube.com и пр.

  Фото по фортификации
Фотографии по фортификации, архивные фотографии, современные, техника фотосъемки

в них уже можно всё переносить. хотя я чтото уже и перенес сам. - это к модератором просьба.

остальные разделы пока обсуждаем, коррективы названий и делений естественно возможны.

- эмблему форума надо бы обсудить в отдельной ветке
может взять значок военных инженеров - два топора - и хорош?
ну разукрасить какнить? )

- раздел ссылки скорее всего должен быть в виде ветки, как Электронные книги по фортификации и артиллерии, нет?


- кто-то из участников дискуссии хочет назначиться модераторами новых разделов - a_live TARLE Ivanoff sirbasil и др.? что об этом думают "уже-давно-модераторы"?

- заказы на перенос тем туда-сюда пишите прямо сюда! формат: ссылка на ветку - в какой раздел переносить
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 08 Августа 2011, 18:37
Все же нужно отдать должное admin, который начал назревшую модернизацию форума. ;D

я никогда не был против. у меня просто своих идей не было. а раз есть инициатива, то реализацию я постараюсь обеспечить.


ЕЩЕ ВОПРОСЫ:
- Полоцкий УР и МиУР, 62-й УР, КиУР, линию Молотова и линию Сталина - в какие разделы, как назовем и есть ли по ним обсуждение вообще? может преждевременно их выносить и оставить в Общем разделе пока?
- крепости Центрально Фед Округа + Москву и область, Рж-Вязь УР - куда, как назвать раздел? - это к Гистори и ВВА скорее всего вопросы

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: sirbasil от 08 Августа 2011, 19:19
это: http://rufort.info/index.php?topic=332.0 (http://rufort.info/index.php?topic=332.0)
и это: http://rufort.info/index.php?topic=131.0 (http://rufort.info/index.php?topic=131.0)
в отдел персонажей.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: sirbasil от 08 Августа 2011, 19:27
а это: http://rufort.info/index.php?topic=157.0 (http://rufort.info/index.php?topic=157.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=290.0 (http://rufort.info/index.php?topic=290.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=702.0 (http://rufort.info/index.php?topic=702.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=94.0 (http://rufort.info/index.php?topic=94.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=923.0 (http://rufort.info/index.php?topic=923.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=428.0 (http://rufort.info/index.php?topic=428.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=1030.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1030.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=364.0 (http://rufort.info/index.php?topic=364.0)
и это: http://rufort.info/index.php?topic=32.0 (http://rufort.info/index.php?topic=32.0)
в Крепости Северо-запада.
а вот это - http://rufort.info/index.php?topic=45.0 (http://rufort.info/index.php?topic=45.0) - удалить, ибо повтор.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 08 Августа 2011, 19:49
это: http://rufort.info/index.php?topic=332.0 (http://rufort.info/index.php?topic=332.0)
и это: http://rufort.info/index.php?topic=131.0 (http://rufort.info/index.php?topic=131.0)
в отдел персонажей.

готово
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 08 Августа 2011, 20:07
Осталось не решенным вопрос по советской фортификации. Тот же 62-й УР относится к линии Молотова. И вот что интересно, укрепрайон разделен на сегодня между РБ и РП. К тому же половина дотов на территории РБ находится на территории БК и фортах. Информации по УРу хватает и тема будет востребованной, просто где-то будет пересекаться с Брестской крепостью. Быть может, лучше тему «62-й УР» создать именно в разделе БК?

Как предложение, выделить «видео по фортификации», «фото по фортификации», «карты», «литература» или часть из перечисленного отдельно и назвать, например, мультимедиа по фортификации?

На счет эмблемы многие, думаю, за новый символ форума. Можно выделить в отдельную тему и обсудить, или даже объявить конкурс. К тому же вариантов много: от советского полукапонира до царского капонира.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 08 Августа 2011, 23:08
а это: http://rufort.info/index.php?topic=157.0 (http://rufort.info/index.php?topic=157.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=290.0 (http://rufort.info/index.php?topic=290.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=702.0 (http://rufort.info/index.php?topic=702.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=94.0 (http://rufort.info/index.php?topic=94.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=923.0 (http://rufort.info/index.php?topic=923.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=428.0 (http://rufort.info/index.php?topic=428.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=1030.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1030.0)
это: http://rufort.info/index.php?topic=364.0 (http://rufort.info/index.php?topic=364.0)
и это: http://rufort.info/index.php?topic=32.0 (http://rufort.info/index.php?topic=32.0)
в Крепости Северо-запада.
а вот это - http://rufort.info/index.php?topic=45.0 (http://rufort.info/index.php?topic=45.0) - удалить, ибо повтор.

готово!
спасибо!
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 09 Августа 2011, 01:10
Ну и наваяли.  :)

Теперь все "ветки" тем, находящиеся на главной страницы форума, у меня на мониторе без прокрутки не помещаются.

В теории, ветки Видео по фортификации и Фото по фортификации можно переместить под одну шапку: например - Видео и фото по фортификации, а там уже разместить имеющиеся Видео по фортификации и Фото по фортификации
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: sirbasil от 09 Августа 2011, 01:20
модерировать северо-запад готов.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Любитель от 09 Августа 2011, 02:31
Мне эмблема форума нравится.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Августа 2011, 02:38
Региональные названия надо сделать более точными.

Например - Фортификация Дальнего Востока и Забайкалья (это один ТВД). А вот внутри уже можно делать подразделы, если нужно. Тогда УРы и береговая оборона в крепости не попадет, то есть ошибок терминологических не будет.

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 09 Августа 2011, 03:51
Куда переносим?:
Крепость Кюстрин - http://rufort.info/index.php?topic=37.0 (http://rufort.info/index.php?topic=37.0)
Динабургская (Двинская) крепость. - http://rufort.info/index.php?topic=1160.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1160.0)
Динабургская (Двинская) крепостная и осадная артиллерия - http://rufort.info/index.php?topic=1106.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1106.0)
Крепость Изборск - http://rufort.info/index.php?topic=1082.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1082.0)
Крепость Александрополь - http://rufort.info/index.php?topic=300.0 (http://rufort.info/index.php?topic=300.0)
Бобруйская крепость - http://rufort.info/index.php?topic=782.0 (http://rufort.info/index.php?topic=782.0)
Крепость Азов - http://rufort.info/index.php?topic=432.0 (http://rufort.info/index.php?topic=432.0)
Крепость Вязьма - http://rufort.info/index.php?topic=28.0 (http://rufort.info/index.php?topic=28.0)

Заволжский Исторический вал - http://rufort.info/index.php?topic=1083.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1083.0)
Борисоглебская башня Новгородского кремля - http://rufort.info/index.php?topic=756.0 (http://rufort.info/index.php?topic=756.0)

Копенгаген - http://rufort.info/index.php?topic=538.0 (http://rufort.info/index.php?topic=538.0)
Батурин 1708 - http://rufort.info/index.php?topic=35.0 (http://rufort.info/index.php?topic=35.0)

Беларусь: Мирский замок - http://rufort.info/index.php?topic=343.0 (http://rufort.info/index.php?topic=343.0)
Вологда: Кремль, Спасо-Прилуцкий монастырь - http://rufort.info/index.php?topic=425.0 (http://rufort.info/index.php?topic=425.0)
Кирилло - Белозерский монастырь - http://rufort.info/index.php?topic=420.0 (http://rufort.info/index.php?topic=420.0)

Форты Бухареста - http://rufort.info/index.php?topic=296.0 (http://rufort.info/index.php?topic=296.0)

Украина: Крепость Аккерман, Белгород-Днестровский - http://rufort.info/index.php?topic=480.0 (http://rufort.info/index.php?topic=480.0)

Или всё "раскидать" по географической принадлежности?
-------------------------------------------------------------------------
Двойные темы:
Линия Маннергейма - http://rufort.info/index.php?topic=182.0 (http://rufort.info/index.php?topic=182.0)
автор темы Вадим. Уже находится в разделе Крепости Северо-Запада

Линия Маннергейма - http://rufort.info/index.php?topic=71.0 (http://rufort.info/index.php?topic=71.0)
автор темы zic-zic

Севастополь - http://rufort.info/index.php?topic=503.0 (http://rufort.info/index.php?topic=503.0)
автор темы Вадим. Уже находится в разделе Черноморские крепости

Севастополь - http://rufort.info/index.php?topic=1055.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1055.0)
автор темы gistory
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: О.Морозов от 09 Августа 2011, 09:08
Темы, созданные мной, предлагаю вообще закрыть и "уничтожить". Я их больше развивать не буду, а других желающих писать об этом - нет.

Динабургская (Двинская) крепость - http://rufort.info/index.php?topic=1160.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1160.0)
Динабургская (Двинская) крепостная и осадная артиллерия - http://rufort.info/index.php?topic=1106.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1106.0)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 09 Августа 2011, 09:27
Вы думаете, что это целесообразно?

Учитывая, что на форуме есть темы "абсолютные трупы" и никто их не закрыл, то и остальные темы (которые гораздо информативнее) имеет смысл оставлять открытыми.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 09 Августа 2011, 09:40
Куда переносим?:
Крепость Кюстрин - http://rufort.info/index.php?topic=37.0 (http://rufort.info/index.php?topic=37.0)

...

Украина: Крепость Аккерман, Белгород-Днестровский - http://rufort.info/index.php?topic=480.0 (http://rufort.info/index.php?topic=480.0)

Или всё "раскидать" по географической принадлежности?


Куда, например, раскидать Бобруйскую крепость и Беларусь: Мирский замок? ;)

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Любитель от 09 Августа 2011, 09:40
Темы, созданные мной, предлагаю вообще закрыть и "уничтожить". Я их больше развивать не буду, а других желающих писать об этом - нет.

 А почему Вы не хотите их развивать? То что "других желающих писать об этом нет" не значит что тема неинтересна. Лично я Ваши посты прочитал с интересом и надеялся на продолжение.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 09 Августа 2011, 10:14
ЕЩЕ ВОПРОСЫ:
- Полоцкий УР и МиУР, 62-й УР, КиУР, линию Молотова и линию Сталина - в какие разделы, как назовем и есть ли по ним обсуждение вообще? может преждевременно их выносить и оставить в Общем разделе пока?
- крепости Центрально Фед Округа + Москву и область, Рж-Вязь УР - куда, как назвать раздел? - это к Гистори и ВВА скорее всего вопросы
вот поэтому я бы хотел обратить особое внимание на то что разбивка по территории предлагалась именно для царских крепостей с учетом того что фортификация 20 века осядет в разделе "Советская фортификация". И это на мой взгляд правильно поскольку на конец ПМВ пришелся революционный переход от укрепленных пунктов к укрепленным линиям. И в отношении линий разбивка по территориальному признаку  только все испортит.
Кроме того отсутствие указания на царские оставляет за бортом обсуждения крепости Финляндии и Польши.

Для Вязьмы, Бобруйска  и Бреста тогда уж наверное стоит создать раздел "Западное направление" (от Новогеоргиевска до Москвы, и от Гродно до Волыни)
Конечно остается вопрос о нижегородских и казанских кремлях и подмосковных монастырях которые я думал засунуть в "Общий подраздел" раздела "Царские крепости"
И остается еще раздел "Иностранная фортификация"

По поводу ссылок конечно начать нужно с темы. Но удобнее для пользователя - это отдельная страничка с кратким указанием ссылок. http://www.fortressby.com/index.php?option=com_weblinks&catid=31&Itemid=31 (http://www.fortressby.com/index.php?option=com_weblinks&catid=31&Itemid=31) - вот такого типа.


Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 09 Августа 2011, 10:19
TARLE. Создать раздел для admin не трудно. Но вопрос в том, будет ли раздел активен. На форуме активных пользователей из Беларуси не много, а из Польши еще меньше. Другое дело, что если это поспособствует активизации белорусских и польских исследователей! ;)

На самом деле, фортификацию Беларуси в раздел Брестская крепость не переместишь. :(
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Любитель от 09 Августа 2011, 12:00
  Мне кажется что разбивать форум надо не по территории, а по времени однозначно. Но как это сделать?
 Сначала отделить "нашу" от "ненашей" -  два больших раздела: "Отечественная фортификация" и "Зарубежная фортификация" + разделы "Владивостокская крепость", "Брестская крепость","Библиотека", "Персоналии-ЖЗФ","Фото по фортификации", "Видео по фортификации", ""Карты" и "Даты, события" ("Достопримечательности" я б убрал).
 По зарубежной фортификации у нас, относительно, мало обсуждений, поэтому подразделы можно будет создавать из самых популярных тем.
 "Отечественную фортификацию" можно дробить как угодно-хоть по территории, хоть по времени. Мне видется удобней всё-таки по времени.Хотя бы так, очень грубо:
 - Фортификация допетровской Руси
 - Фортификация императорской России
 - Советская фортификация
В эти три подраздела хорошо войдут темы и про и УРы и про Бобруйскую крепость и т.д.
 "Царские крепости" - звучит не очень корректно , как выше уже указывалось.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Ivanoff от 09 Августа 2011, 14:01
Любитель
Не возьмусь сказать, деление по хронологии это хуже территориального признака или лучше (иногда может оказаться лучше), но в любом случае это метод, радикально меняющий структуру форума. Если бы форум был хотя бы трехмерным  ;), можно было бы как-то совместить оба метода.
Т.е. у нас выбор - или хронология или территориально. Выбрано второе.
Хронологию можно учитывать при создании тем внутри раздела.

Дело еще в том, для чего это деление. Если кто-то решит проанализировать по форуму какую-то эпоху на предмет фортификации, то ему конечно будет удобнее структурирование по хронологии. Вывести среднюю температуру по больнице по стране так действительно проще (пример грубый и совсем условный).
Но форум решает преимущественно иные задачи...
Единственно, где хронология могла бы быть полезна как основа - это библиотека. Но там лучше иметь выбор - рассортировать по времени издания (хотя уже это потребует дополнительной обработки библиотеки и заполнения её в дальнейшем с учетом года издания). Может еще где хронология как принцип организации будет полезен - навскидку не угляжу.
Я так вижу.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Любитель от 09 Августа 2011, 15:47
 Если будет деление по территориальному признаку, как выделить Советские УРы?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Августа 2011, 15:57
А их тоже по территориальному признаку, не проблема. Только разделы надо  переименовать с "крепостей" на "фортификацию". А внутри можно городить подразделы и ветки, не вижу проблем.

А если какие-то общие вопросы - так их в раздел "общий".
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 09 Августа 2011, 19:42
a_live теперь модератор Фото, Видео и вероятно чуть позже Бреста
sirbasil - Крепостей Северо-Запада

кто еще что хочет помодерировать=поподдерживать активность?

повторяю вопрос к TARLE - раздел ЖЗФ помодерируете? или еще какие ))


Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 09 Августа 2011, 19:52
Ну и наваяли.  :)

Теперь все "ветки" тем, находящиеся на главной страницы форума, у меня на мониторе без прокрутки не помещаются.

В теории, ветки Видео по фортификации и Фото по фортификации можно переместить под одну шапку: например - Видео и фото по фортификации, а там уже разместить имеющиеся Видео по фортификации и Фото по фортификации

да просто наконец создать Категории форума, которых пока нет (по виду это просто алшки между группами разделов). Я думаю пока, но не уверен что это надо.

вот тут их например 4 http://forum.globus.tut.by/ (http://forum.globus.tut.by/)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 09 Августа 2011, 19:55
Мне эмблема форума нравится.

может я просто к ней привык, но мне актуальней кажется всеж доты на логотипе или эмблема инж войск. хотя нынешний логотип- моя идея )) давайте обсудим. я создам щас ветку про лого
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 09 Августа 2011, 19:58
Региональные названия надо сделать более точными.

Например - Фортификация Дальнего Востока и Забайкалья (это один ТВД). А вот внутри уже можно делать подразделы, если нужно. Тогда УРы и береговая оборона в крепости не попадет, то есть ошибок терминологических не будет.

сделано. в подстрочнике дописано "...укрепрайоны"
чтобы уры дальнего востока тоже попали в этот ТВД. т.е. всё в один раздел, не деля на временные периоды
ок?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 09 Августа 2011, 20:04
Куда переносим?:
Крепость Кюстрин - http://rufort.info/index.php?topic=37.0 (http://rufort.info/index.php?topic=37.0)
Динабургская (Двинская) крепость. - http://rufort.info/index.php?topic=1160.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1160.0)
Динабургская (Двинская) крепостная и осадная артиллерия - http://rufort.info/index.php?topic=1106.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1106.0)
Крепость Изборск - http://rufort.info/index.php?topic=1082.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1082.0)
Крепость Александрополь - http://rufort.info/index.php?topic=300.0 (http://rufort.info/index.php?topic=300.0)
Бобруйская крепость - http://rufort.info/index.php?topic=782.0 (http://rufort.info/index.php?topic=782.0)
Крепость Азов - http://rufort.info/index.php?topic=432.0 (http://rufort.info/index.php?topic=432.0)
Крепость Вязьма - http://rufort.info/index.php?topic=28.0 (http://rufort.info/index.php?topic=28.0)

Заволжский Исторический вал - http://rufort.info/index.php?topic=1083.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1083.0)
Борисоглебская башня Новгородского кремля - http://rufort.info/index.php?topic=756.0 (http://rufort.info/index.php?topic=756.0)

Копенгаген - http://rufort.info/index.php?topic=538.0 (http://rufort.info/index.php?topic=538.0)
Батурин 1708 - http://rufort.info/index.php?topic=35.0 (http://rufort.info/index.php?topic=35.0)

Беларусь: Мирский замок - http://rufort.info/index.php?topic=343.0 (http://rufort.info/index.php?topic=343.0)
Вологда: Кремль, Спасо-Прилуцкий монастырь - http://rufort.info/index.php?topic=425.0 (http://rufort.info/index.php?topic=425.0)
Кирилло - Белозерский монастырь - http://rufort.info/index.php?topic=420.0 (http://rufort.info/index.php?topic=420.0)

Форты Бухареста - http://rufort.info/index.php?topic=296.0 (http://rufort.info/index.php?topic=296.0)

Украина: Крепость Аккерман, Белгород-Днестровский - http://rufort.info/index.php?topic=480.0 (http://rufort.info/index.php?topic=480.0)

Или всё "раскидать" по географической принадлежности?
-------------------------------------------------------------------------
Двойные темы:
Линия Маннергейма - http://rufort.info/index.php?topic=182.0 (http://rufort.info/index.php?topic=182.0)
автор темы Вадим. Уже находится в разделе Крепости Северо-Запада

Линия Маннергейма - http://rufort.info/index.php?topic=71.0 (http://rufort.info/index.php?topic=71.0)
автор темы zic-zic

Севастополь - http://rufort.info/index.php?topic=503.0 (http://rufort.info/index.php?topic=503.0)
автор темы Вадим. Уже находится в разделе Черноморские крепости

Севастополь - http://rufort.info/index.php?topic=1055.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1055.0)
автор темы gistory

изборск и кирилло-белозерский - в северо-запад, азов в черное море. маннергейма - ясно куда. остальные - не знаю ((
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 09 Августа 2011, 20:07
Темы, созданные мной, предлагаю вообще закрыть и "уничтожить". Я их больше развивать не буду, а других желающих писать об этом - нет.

Динабургская (Двинская) крепость - http://rufort.info/index.php?topic=1160.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1160.0)
Динабургская (Двинская) крепостная и осадная артиллерия - http://rufort.info/index.php?topic=1106.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1106.0)


если тему не пополняют, она сама уползает далеко далеко в конец. а надо, ее находят и оживляют. закрывать нет смысла.
жаль что не будете развивать их.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 09 Августа 2011, 20:09
А их тоже по территориальному признаку, не проблема. Только разделы надо  переименовать с "крепостей" на "фортификацию". А внутри можно городить подразделы и ветки, не вижу проблем.

А если какие-то общие вопросы - так их в раздел "общий".

так и сделаем
Дальний восток уже переименован
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: sirbasil от 10 Августа 2011, 08:26
на Северо-Запад по географической принадлежности:
http://rufort.info/index.php?topic=1160.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1160.0)
http://rufort.info/index.php?topic=1106.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1106.0)
http://rufort.info/index.php?topic=1154.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1154.0)
http://rufort.info/index.php?topic=494.0 (http://rufort.info/index.php?topic=494.0)
http://rufort.info/index.php?topic=1143.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1143.0)
http://rufort.info/index.php?topic=1049.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1049.0)
http://rufort.info/index.php?topic=292.0 (http://rufort.info/index.php?topic=292.0)
http://rufort.info/index.php?topic=756.0 (http://rufort.info/index.php?topic=756.0)
http://rufort.info/index.php?topic=239.0 (http://rufort.info/index.php?topic=239.0)
http://rufort.info/index.php?topic=206.0 (http://rufort.info/index.php?topic=206.0)
http://rufort.info/index.php?topic=459.0 (http://rufort.info/index.php?topic=459.0)
http://rufort.info/index.php?topic=527.0 (http://rufort.info/index.php?topic=527.0)
http://rufort.info/index.php?topic=319.0 (http://rufort.info/index.php?topic=319.0)
http://rufort.info/index.php?topic=882.0 (http://rufort.info/index.php?topic=882.0)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: sirbasil от 10 Августа 2011, 08:31
А вот нахождение в Крепостях С-З тем-рецензий на Фортовед и Балтфорт кажется не оправданным- это же типичнейшие общие вопросы. То же касается и темы "Форум фортоведов".
Или я не прав?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Августа 2011, 09:00
Форум фортоведов еще так-сяк, но рецензии категорически надо в "библиотеку" вернуть. Там можно и подраздел для рецензий сделать.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: sirbasil от 10 Августа 2011, 09:10
Для рецензий,я считаю, подраздел в Библиотеке нужен, в ветке про форум фортоведов место в общем разделе, как полемической теме.
И, кстати, на последнх страницах Общего раздела много тем "Библиотека: ........................" Они же, в смысле книжки, в библиотеке и есть, так может темы просто бахнуть, чтоб место не занимали?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 10 Августа 2011, 09:48
на Северо-Запад по географической принадлежности:
http://rufort.info/index.php?topic=1160.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1160.0)
http://rufort.info/index.php?topic=1106.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1106.0)
http://rufort.info/index.php?topic=1154.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1154.0)
http://rufort.info/index.php?topic=494.0 (http://rufort.info/index.php?topic=494.0)
http://rufort.info/index.php?topic=1143.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1143.0)
http://rufort.info/index.php?topic=1049.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1049.0)
http://rufort.info/index.php?topic=292.0 (http://rufort.info/index.php?topic=292.0)
http://rufort.info/index.php?topic=756.0 (http://rufort.info/index.php?topic=756.0)
http://rufort.info/index.php?topic=239.0 (http://rufort.info/index.php?topic=239.0)
http://rufort.info/index.php?topic=206.0 (http://rufort.info/index.php?topic=206.0)
http://rufort.info/index.php?topic=459.0 (http://rufort.info/index.php?topic=459.0)
http://rufort.info/index.php?topic=527.0 (http://rufort.info/index.php?topic=527.0)
http://rufort.info/index.php?topic=319.0 (http://rufort.info/index.php?topic=319.0)
http://rufort.info/index.php?topic=882.0 (http://rufort.info/index.php?topic=882.0)
пренесено
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 10 Августа 2011, 10:53
TARLE установлен модератором ЖЗФ и Черноморских крепостей
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 10 Августа 2011, 11:05
Форум фортоведов еще так-сяк, но рецензии категорически надо в "библиотеку" вернуть. Там можно и подраздел для рецензий сделать.

фортовед и балтфорт ушли в библиотеку
форум фортоведов остался в Северо-Западе
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Любитель от 10 Августа 2011, 11:14
 Слово "крепости" в названиях разделов надо заменить словом "фортификация", иначе как туда войдут те же УРы? В " Крепостях Северо-запада" обсуждается Линия Маннергейма. которая по определению в крепости никак не попадает...
 Раздел "Брестская крепость" переименовать в "Фортификация Бреста", а подразделы - это уже к местным. Главное - в этот раздел  впишется и 62 УР и сама крепость.
 Пост 78 от a_live:Осталось не решенным вопрос по советской фортификации. Тот же 62-й УР относится к линии Молотова. И вот что интересно, укрепрайон разделен на сегодня между РБ и РП. К тому же половина дотов на территории РБ находится на территории БК и фортах. Информации по УРу хватает и тема будет востребованной, просто где-то будет пересекаться с Брестской крепостью. Быть может, лучше тему «62-й УР» создать именно в разделе БК?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 10 Августа 2011, 14:21
Слово "крепости" в названиях разделов надо заменить словом "фортификация..."

да да, это уже в процессе )
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 10 Августа 2011, 14:33
хочу чтоб вы понимали, кроме логики названий разделов "фортификация..." куда можно впихнуть и тему УРов, есть еще проблема поисковой оптимизации

по слову "форт" 300 000+ показов в месяц
http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&text=%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82&geo=&text_geo= (http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&text=%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82&geo=&text_geo=)

по слову "фортификация" 1 500+ показов в месяц
http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&text=%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&geo=&text_geo= (http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&text=%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&geo=&text_geo=)

по слову "крепость" 200 000+ показов в месяц
http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&text=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&geo=&text_geo= (http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&text=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&geo=&text_geo=)

чувствуете разницу? с названием сайта - так же!

поэтому предлагаю в названиях писать Крепости... а в подстрочнике добавлять расширенный список, включая слово УРа
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Августа 2011, 15:36
Не знаю, меня мама в детстве научила, что врать без крайней нужды нехорошо!

Надо дать название фортификация, а в подзаголовках крепости и укрепрайоны.

Ради пиара (о котором тоже думавть не вредно) нельзя жертвовать сутью, то есть врать, а то мало ли каких еще слов можно натаскать, которые пользуются куда более высоким рейтингом, чем какие-то крепости!

А вообще - лучше остановиться в реформировании и дать всему, чего натворили устояться. А думать чего делать дальше - не возбраняется, само собой...
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 10 Августа 2011, 23:02
Брестскую крепость ни в коем случае не стоит переименовывать в «фортификацию Бреста» или т.п!!!

Брестская крепость для большинства – оборона 1941 или как сейчас модно «штурм БК».  И для людей, не забивающих себе голову всякими фортификационными терминами форты являются чем-то эксклюзивным: просто катакомбы с многокилометровыми ходами под землей, если пойти в правильном направлении, можно попасть в РП; руины средневековых крепостей и т.д. и т.п. Вообще, именно фортификация Бреста  (форты, казармы)- излюбленное место предприимчивых и не совсем людей (ИП и простых отдыхающих).

Форты Брестской крепости выбрали не случайно. Перед самой ВМВ советы взяли и просто усилили царские укрепления дотами.  Считаю, что не удастся просто так поделить УРы в один раздел, крепости в другой. Одни дополняли со временем устаревшие укрепления, и сейчас кликом мышки модератора отсортировать все по разделам и подразделом будет не совсем верно. 62-й УР должен быть в разделе Брестская крепость. К тому же, УР уже не раз упоминался в подразделе «Форты».
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 10 Августа 2011, 23:05
А вообще - лучше остановиться в реформировании и дать всему, чего натворили устояться. А думать чего делать дальше - не возбраняется, само собой...
Присоединяюсь к мнению Владимира Калинина. Продолжим развитие уже созданных тем и воплатим свежие идеи в новых темах ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 10 Августа 2011, 23:30
Брестскую крепость не трогаю. Тем более что названия придумывал Князь и мы их долго и мучительно создавали ))

Остальные новые переименованы в фортификацию. С чем я правда не совсем согласен. Ибо это был не "обман" а вынесение основного в заглавие и раскрытие темы в подстрочнике.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 11 Августа 2011, 07:29
Тема "Севастополь" дублируется. Может объединить? или еще что-нибудь придумать?  ???
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Августа 2011, 07:50
Таки был бы обман, ибо крепость - частный случай фортификации, а не наоборот!
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 11 Августа 2011, 09:31
Тема "Севастополь" дублируется. Может объединить? или еще что-нибудь придумать?  ???

И Линия Маннергейма дублируется.
Впрочем, как и эта информация о дублировании тем.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 11 Августа 2011, 09:38
Тема "Севастополь" дублируется. Может объединить? или еще что-нибудь придумать?  ???
Объединил. Надеюсь не заплутаете.  ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Августа 2011, 10:16
Вот кто бы еще прошерстил "разные интересные мелочи", куда набили интересные персоналии. Кажется что-то было и про фотографии. Вот персоналии бы повыискать и вытащить в предназначенный для них раздел.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 11 Августа 2011, 10:28
Но тогда для них нужно будет создавать отдельные новые темы. Или нет?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 11 Августа 2011, 10:38
Пока что пошерстил Общий раздел.
 Не могли бы уполномоченные лица перекинуть темки:
В черноморскую фортификацию:
http://rufort.info/index.php?topic=30.0 (http://rufort.info/index.php?topic=30.0)  Азов
http://rufort.info/index.php?topic=72.0 (http://rufort.info/index.php?topic=72.0)  Днепропетровск
http://rufort.info/index.php?topic=480.0 (http://rufort.info/index.php?topic=480.0) БелгородДнетровский
http://rufort.info/index.php?topic=614.0 (http://rufort.info/index.php?topic=614.0) турецкий вал
http://rufort.info/index.php?topic=835.0 (http://rufort.info/index.php?topic=835.0) Миус-фронт
http://rufort.info/index.php?topic=839.0 (http://rufort.info/index.php?topic=839.0) Кременчуг
http://rufort.info/index.php?topic=300.0 (http://rufort.info/index.php?topic=300.0) Александрополь и Карс
http://rufort.info/index.php?topic=1093.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1093.0) УРы ЗакВО
http://rufort.info/index.php?topic=1096.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1096.0) Ростов-на-Дону

и в ЖЗФ:
http://rufort.info/index.php?topic=148.0 (http://rufort.info/index.php?topic=148.0) Буйницкий
http://rufort.info/index.php?topic=418.0 (http://rufort.info/index.php?topic=418.0) Карбышев

Перекидывать инфу из Интересных мелочей скопом  будет неудобно. Такчто действительно придется  создавать темы под каждый случай.

П. С. Кстати, в Общем разделе осталась куча тем по Северо-Западу. (ИМХО)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 11 Августа 2011, 10:48
Пока что пошерстил Общий раздел.
 Не могли бы уполномоченные лица перекинуть темки:
В черноморскую фортификацию:
http://rufort.info/index.php?topic=30.0 (http://rufort.info/index.php?topic=30.0)  Азов
http://rufort.info/index.php?topic=72.0 (http://rufort.info/index.php?topic=72.0)  Днепропетровск
http://rufort.info/index.php?topic=480.0 (http://rufort.info/index.php?topic=480.0) БелгородДнетровский
http://rufort.info/index.php?topic=614.0 (http://rufort.info/index.php?topic=614.0) турецкий вал
http://rufort.info/index.php?topic=835.0 (http://rufort.info/index.php?topic=835.0) Миус-фронт
http://rufort.info/index.php?topic=839.0 (http://rufort.info/index.php?topic=839.0) Кременчуг
http://rufort.info/index.php?topic=300.0 (http://rufort.info/index.php?topic=300.0) Александрополь и Карс
http://rufort.info/index.php?topic=1093.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1093.0) УРы ЗакВО
http://rufort.info/index.php?topic=1096.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1096.0) Ростов-на-Дону

и в ЖЗФ:
http://rufort.info/index.php?topic=148.0 (http://rufort.info/index.php?topic=148.0) Буйницкий
http://rufort.info/index.php?topic=418.0 (http://rufort.info/index.php?topic=418.0) Карбышев
перетащил
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 11 Августа 2011, 10:50
И еще раз напоминаю что не помешал бы раздел по Западному направлению, а то некуда девать Варшаву, Гродно, Вязьму и Москву.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 11 Августа 2011, 11:16
Перекидывать инфу из Интересных мелочей скопом  будет неудобно. Такчто действительно придется  создавать темы под каждый случай.

Тогда я постараюсь что-то перекинуть из Разных интересных мелочей, а вы там их примите и подкорректируйте по ходу дела.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Августа 2011, 11:54
Да, по персоналиям надо создавать отдельные те мы и вытащенную информацию помещать туда. Это было бы очень полезно. Правда я бы ограничился только персоналиями. 
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 11 Августа 2011, 12:03
Тогда необходимо уточнение.
Вот это, например, куда? http://rufort.info/index.php?topic=419.msg8779#msg8779 (http://rufort.info/index.php?topic=419.msg8779#msg8779)
Или на месте и оставить?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Августа 2011, 12:34
На месте оставлять не надо. Это в персоналии одной строкой.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 11 Августа 2011, 12:57
И еще раз напоминаю что не помешал бы раздел по Западному направлению, а то некуда девать Варшаву, Гродно, Вязьму и Москву.

как назвать-то? так чтоб Мск и ЦФО на первом месте, а варшава на втором )
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 11 Августа 2011, 13:08
И еще раз напоминаю что не помешал бы раздел по Западному направлению, а то некуда девать Варшаву, Гродно, Вязьму и Москву.

как назвать-то? так чтоб Мск и ЦФО на первом месте, а варшава на втором )
ну, наверное, лучший вариант (по сравнению с "Западным направлением" и "Западными рубежами") "От Москвы и до Варшавы". Можно будет и подмосковные монастыри  и УРы припомнить, и белоруская фортификация как раз на линии получается, и основная задача фортификаций достаточно однозначно указана.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Августа 2011, 13:27
Варшава и Москва - это разные театры военных действий. Их объединение искусственно.

Лучше сделать тему "Фортификация на территории современной Польши".
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: TARLE от 11 Августа 2011, 13:36
Варшава и Москва - это разные театры военных действий. Их объединение искусственно.

Лучше сделать тему "Фортификация на территории современной Польши".
и затолкать туда Гродно, крепость Вязьма и Смоленск?

У нас уже выделены два района ограничивающие это направление с севера и юга. Оба эти района в значительной мере связаны с береговой обороной. А крепости обозначенного мною направления имели своей задачей  именно сухопутную оборону и именно от масштабного вторжения.  что позволяет их сгруппировать в соответствии с выполняемой ими задачей.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Августа 2011, 14:07
Гродно, Вязьма и Смоленск на территории современной Польши пока не находятся, или я что-то пропустил?

Передовой театр военных действий - это Варшавский военный округ, концепция его обороны и инженерной подготовки вполне самостоятельна. Брест, Гродно, Ковно туда не входили. Тему можно назвать "Русская фортификация на территории современной Польши".

А вот австрийская и прусская фортификация на территории Польши должна обсуждаться отдельно.

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 11 Августа 2011, 21:59
В РП просто огромное количество фортификационных объектов (вот кратко):
- Осовец;
- Варшавская крепость;
- Крепость Модлин;
- Ломжа;
- Демблин;
- форты Брестской крепости;
- Крепость Перемышль;
- Познань;
- Линия Молотова и т.д.

И сколько тем на сегодня обсуждается на форуме?!? ??? Пальцев одной руки хватит сосчитать... ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Августа 2011, 01:12
Забыли Зегрж и Рожаны. Перемышль уходит в австрийскую фортификацию, Познань - в прусскую. Брест есть где обсуждать, УРы линии Молотова тоже можно обсудать отдельно. Так что надо ограничиться только тем, что входило в Варшавский военный округ, то есть Варашава, Ивангород (Демблин), Новогеоргиевск (Модлин), Ломжа, Рожаны и Осовец.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 12 Августа 2011, 11:29
может что-то вроде "фортификация центральной россии" и отдельно "западного направления"?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Августа 2011, 12:52
Может быть и так, но русскую фортификацию на территории бывшего Привислянского края, он же Царство Польское, я бы выделил отдельно, как самостоятельный ТВД.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: sirbasil от 12 Августа 2011, 13:52
Я тут отъезжал, а спор все шел.. Может, не надо пока мучиться с западным направлением? Персоналии, прибалтийский, черноморский и дальневосточный ТВД требовали обособления- это и сделано- без проблем и споров. А Центр и Запад - пока и в Общем разделе не не плохо себя чувствуют. Кажется, была мысль создавать спецраздел если тема растет и оформляется. Тут же не так? По крепостям западной границы у нас ведь веток не много пока? Почему не подождать с разделом? Хотя Москва активно обсуждается- но тут решайте вы, специалисты.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: sirbasil от 12 Августа 2011, 13:54
Да, ветки про СЗ из общего раздела все постепенно будут выделены и перенесены "по подследственности". У нас же не аврал: к выборам, а с чувством, с толком..)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: sirbasil от 18 Августа 2011, 01:11
это в СЗ:
http://rufort.info/index.php?topic=403.0 (http://rufort.info/index.php?topic=403.0)
http://rufort.info/index.php?topic=837.0 (http://rufort.info/index.php?topic=837.0)
http://rufort.info/index.php?topic=68.0 (http://rufort.info/index.php?topic=68.0)

а это в библиотеку:
http://rufort.info/index.php?topic=312.0 (http://rufort.info/index.php?topic=312.0)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 18 Августа 2011, 03:16
это в СЗ:
http://rufort.info/index.php?topic=403.0 (http://rufort.info/index.php?topic=403.0)
http://rufort.info/index.php?topic=837.0 (http://rufort.info/index.php?topic=837.0)
http://rufort.info/index.php?topic=68.0 (http://rufort.info/index.php?topic=68.0)

а это в библиотеку:
http://rufort.info/index.php?topic=312.0 (http://rufort.info/index.php?topic=312.0)
передвинул
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 18 Августа 2011, 18:45
Может быть и так, но русскую фортификацию на территории бывшего Привислянского края, он же Царство Польское, я бы выделил отдельно, как самостоятельный ТВД.

тогда давайте так
- Фортификация Европейской части Росии
- ?Фортификации Варшавского военного округа? - шучу, не знаю как, давайте Европейская фортификация - и всё, включая польшу и пр.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 18 Августа 2011, 19:21
Может быть и так, но русскую фортификацию на территории бывшего Привислянского края, он же Царство Польское, я бы выделил отдельно, как самостоятельный ТВД.

тогда давайте так
- Фортификация Европейской части Росии
- ?Фортификации Варшавского военного округа? - шучу, не знаю как, давайте Европейская фортификация - и всё, включая польшу и пр.

Как альтернативное решение, предлагаю "Фортификация Европы" ;).
 
Можно было бы включить сюда и линию Мажино, и линию Зигфрида и т.д.

Да и тему замков можно было бы затронуть, которых в Европе предостаточно...А то ограничивать себя только укреплениями РП :-\

Недавно, vladvitkam дал интересную ссылку на Сен-Мишель - весьма нестандартный подход. А то скоро "Разные интересные мелочи" превратиться в "Тысячу мелочей" ;D
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: vladvitkam от 18 Августа 2011, 20:59
независимо от решения по составу главных тем, рубрикатор должен быть легко доступен (т.е. в виде ленты закладок или разворачивающегося списка или что-то в этом роде)

чтобы не искать, как сейчас, "разные мелочи" или "электронные книги" поиском
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 18 Августа 2011, 21:15
независимо от решения по составу главных тем, рубрикатор должен быть легко доступен (т.е. в виде ленты закладок или разворачивающегося списка или что-то в этом роде)

чтобы не искать, как сейчас, "разные мелочи" или "электронные книги" поиском

и я о том же. Без поиска в вышеперечисленных разделах ну ни как не обойтись :-\

Думаю, с созданием большоей темы "фортификация Европы" доступность форума как минимум не ухудшиться.

Кроме того, не стоит забывать про "нечерноморскую фортификацию" на Украине и фортификацию Беларуси: УРы линии Сталина и лини Молотова; укрепления Восточного фронта ПМВ. ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: vladvitkam от 18 Августа 2011, 21:45
может как-то перекрестные ссылки организовать?

те же укрепления ПМВ могут проходить как по ПМВ, так и по регионам
аналогично и укрепления СССР и еще много чего

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 18 Августа 2011, 22:01
Перспективный раздел по аналогиям с другими можно назвать просто "Фортификация Запада" - наиболее оптимальный вариант.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 18 Августа 2011, 22:02
В перспективную тему можно будет перенести следующие темы:

Полоцкий 153 УР  http://rufort.info/index.php?topic=1203.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1203.0)
Минский Укрепрайон (МиУР)  http://rufort.info/index.php?topic=1210.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1210.0)
Линия "Пантера" на территории Витебской области. http://rufort.info/index.php?topic=1204.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1204.0)
Крепость Кюстрин  http://rufort.info/index.php?topic=37.0 (http://rufort.info/index.php?topic=37.0)
КИУР 1941 http://rufort.info/index.php?topic=1148.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1148.0)
Немецкие полевые оборонительные рубежи  http://rufort.info/index.php?topic=1084.0 (http://rufort.info/index.php?topic=1084.0)
Форты Бухареста http://rufort.info/index.php?topic=296.0 (http://rufort.info/index.php?topic=296.0)
Фортификация Албании http://rufort.info/index.php?topic=411.0 (http://rufort.info/index.php?topic=411.0)
Бобруйская крепость http://rufort.info/index.php?topic=782.0 (http://rufort.info/index.php?topic=782.0)
Бункер Гитлера в Белоруссии http://rufort.info/index.php?topic=491.0 (http://rufort.info/index.php?topic=491.0)
Беларусь: Мирский замок http://rufort.info/index.php?topic=343.0 (http://rufort.info/index.php?topic=343.0)
Немецкие доты в Минске http://rufort.info/index.php?topic=241.0 (http://rufort.info/index.php?topic=241.0)
Немножко Гродненской крепости http://rufort.info/index.php?topic=324.0 (http://rufort.info/index.php?topic=324.0)
Копенгаген http://rufort.info/index.php?topic=538.0 (http://rufort.info/index.php?topic=538.0)
Советские укрепления на территории Польши и других стран http://rufort.info/index.php?topic=638.0 (http://rufort.info/index.php?topic=638.0)
Доты в окрестностях г.Лельчицы http://rufort.info/index.php?topic=472.0 (http://rufort.info/index.php?topic=472.0)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 18 Августа 2011, 22:03
Перенесите, пожалуйста, следующие темы:

20 УР http://rufort.info/index.php?topic=575.0 (http://rufort.info/index.php?topic=575.0) в Фортификация Дальнего Востока и Забайкалья;
Старынкевич, Варшава http://rufort.info/index.php?topic=892.0 (http://rufort.info/index.php?topic=892.0) в Персоналии - ЖЗФ;
Международная конференция "Оборонительные сооружения Европы и Восточной Пруссии" http://rufort.info/index.php?topic=695.0 (http://rufort.info/index.php?topic=695.0)  в Даты, события;
Помогите с картами Мозырьского УРа http://rufort.info/index.php?topic=582.0 (http://rufort.info/index.php?topic=582.0) в Карты;
Эстония, фортификация http://rufort.info/index.php?board=2.150 (http://rufort.info/index.php?board=2.150)  Фортификация Северо-Запада;
Кино о посещении Линии Маннергейма http://rufort.info/index.php?topic=532.0 (http://rufort.info/index.php?topic=532.0)  в Видео по фортификации;
18 апреля - Международный день памятников и исторических мест http://rufort.info/index.php?topic=891.0 (http://rufort.info/index.php?topic=891.0) в Даты, события.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: gistory от 18 Августа 2011, 22:09
Быть может добавить возможность добавления тэгов? Конечно "протэгировать" весь форум это утопия, но в новых сообщениях, а может и внутри отдельных веток это наверное возможно.

Тогда можно будет и темы "перекрещивать" и добавлять разметку, например по году или городу (посмотреть все что писалось по Смоленску одним кликом). И для яндекса будет еще один плюс и зацепка.
Кстати и поиск на сайте не всегда полноценен, как мне кажется
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Августа 2011, 23:41
Я бы не сливал в одну кучу советско-российскую фортификацию, включая Польшу с европейской, за исключением, когда она к нам в гости сама пришла, типа тобруков в современном Питере.

Линию Молотова можно в фортификации ззападного направления оставить, а вот русские крепости в Польше надо выделить отдельную тему или раздел. 
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 19 Августа 2011, 01:55
Перенесите, пожалуйста, следующие темы:

20 УР http://rufort.info/index.php?topic=575.0 (http://rufort.info/index.php?topic=575.0) в Фортификация Дальнего Востока и Забайкалья;
Старынкевич, Варшава http://rufort.info/index.php?topic=892.0 (http://rufort.info/index.php?topic=892.0) в Персоналии - ЖЗФ;
Международная конференция "Оборонительные сооружения Европы и Восточной Пруссии" http://rufort.info/index.php?topic=695.0 (http://rufort.info/index.php?topic=695.0)  в Даты, события;
Помогите с картами Мозырьского УРа http://rufort.info/index.php?topic=582.0 (http://rufort.info/index.php?topic=582.0) в Карты;
Эстония, фортификация http://rufort.info/index.php?board=2.150 (http://rufort.info/index.php?board=2.150)  Фортификация Северо-Запада;
Кино о посещении Линии Маннергейма http://rufort.info/index.php?topic=532.0 (http://rufort.info/index.php?topic=532.0)  в Видео по фортификации;
18 апреля - Международный день памятников и исторических мест http://rufort.info/index.php?topic=891.0 (http://rufort.info/index.php?topic=891.0) в Даты, события.
перенесено
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: vladvitkam от 19 Августа 2011, 07:09
Я бы не сливал в одну кучу советско-российскую фортификацию, включая Польшу с европейской, за исключением, когда она к нам в гости сама пришла, типа тобруков в современном Питере

я бы исходил из 2-х типовых ситуаций:
- изучение по принципу государственного происхождения (имп.российская, советская, германская и т.п.)
- изучения по принципу территории (что можно посмотреть на терр. Белоруссии или Украины и т.п. - любого происхождения)
при этом сам материал м.б. один и тот же, но выход на него д.б. с этих двух направлений
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 19 Августа 2011, 08:47
Я бы не сливал в одну кучу советско-российскую фортификацию, включая Польшу с европейской, за исключением, когда она к нам в гости сама пришла, типа тобруков в современном Питере.
Как аргумент, в разделе "Фортификация Северо-Запада" соседствуют:Выборгская крепость, Линия Маннергейма, Немецкая фортификация под Санкт-Петербургом, Советские УРы в Литве, Крепость Изборск ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 19 Августа 2011, 11:10
Я бы не сливал в одну кучу советско-российскую фортификацию, включая Польшу с европейской, за исключением, когда она к нам в гости сама пришла, типа тобруков в современном Питере.
Как аргумент, в разделе "Фортификация Северо-Запада" соседствуют:Выборгская крепость, Линия Маннергейма, Немецкая фортификация под Санкт-Петербургом, Советские УРы в Литве, Крепость Изборск ;)

на мой взгляд это нормально. не забывайте, у нас всё было в одном общем разделе, и задача была слегка упорядочить. дробить все на разделы где будет по 1-2 ветке тоже не стОит по-моему. давайте не будем углубляться!
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 29 Августа 2011, 15:43
есть два предложения:

- написать таки правила модерации, очень простые, строк на 5 (и добавить их в пользовательское соглашение при регистрации)

- объявить публично, в том числе в связи с опубликованием этих правил, "амнистию" ранее удаленным и исключенным пользователям  пригласить всех к новым обсуждениям

прошу высказываться
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Августа 2011, 16:10
Да, эпоха великих перемен... Само собой разумеется, чтонадо что-то делать с логотипом, внешнимвидом и т.д. Какую-топреемственнсоть сохранирть было бы желательно.

Бибилиотека и правда работает и это здорово, а как в нее теперь попадать, помимо ссылок из обсуждений на Форуме, то есть весь список имеющихся книг увидеть?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 29 Августа 2011, 16:12
http://rufort.info/ (http://rufort.info/)
заглавная страница

там слева пункт меню
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Августа 2011, 16:14
Я не о том, это доступ в раздел форума "Библиотека", а в саму библиотеку где доступ, ну то есть в список книг со звездочками и смайликами?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 29 Августа 2011, 16:18
вот эта кнопка (во вложении обведена)
ведет на эту ссылку
http://rufort.info/library/ (http://rufort.info/library/)

или я не понял вопрос, извините )
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Августа 2011, 16:24
Онро конечно занятно, но в Мозиле не видно, в смысле вся эта красота кроме самого форума.

А вот в Интернет эксплорере да, видно.

Интересно, а можно этот глюк как-то поправить, чтобы и в Мозиле все смотрелось нормально?

Получается, чторазными браузерами сайт видится по разногму, а это плохо.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 29 Августа 2011, 16:31
Онро конечно занятно, но в Мозиле не видно, в смысле вся эта красота кроме самого форума.

А вот в Интернет эксплорере да, видно.

Интересно, а можно этот глюк как-то поправить, чтобы и в Мозиле все смотрелось нормально?

Получается, чторазными браузерами сайт видится по разногму, а это плохо.

а выпадающие меню из верхей строки в нем видны?
...угу, можно, надо скачать и поставить новый файрфокс
http://www.mozilla.org/ (http://www.mozilla.org/)
у меня в свежем, вчера поставленном все хорошо. в старых версиях броузеров много чего не работает - ни флэш, не джава, ни облака ((

я пока могу только топик написать с советом установить новые броузеры
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Августа 2011, 16:41
Скачал экзешник, прогнал сверху - не помогло. Может быть это Яндекс-бар гадит, но в любом случае, я кроме форума ничего не вижу. В свежем эксплорере все в порядке.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 29 Августа 2011, 16:44
забыл сказать, а ctrl+F5 нажмите в окне файрфокса... это обновляет загрузку

или просто кнопку обновить... или "настройки-настройки" посмотреть, включены ли джава скрипты и не заблокировано ли чегонить

даже не знаю что еще смотреть (
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Августа 2011, 16:51
Получается, что когда я вхожу, как Гость, то я вижу это левое меню. Но как только, я нажимаю кнопку входа, то это самое меню мгновенно исчезает.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Августа 2011, 16:57
Да, чтобы увидеть левое меню, мне нужно нажать на кнопку Выход, затем обновить загрузку и тогда я все вижу. Нажимаю на кнопочку входа и от меня это меню скрывается. Такая вот фигня.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Августа 2011, 17:00
Браузер не причем! В Эксплорере такая же фигня. Это связано с какими-то моими индивидуальными настройками на сайте! То есть меню я вижу, как гость, а вот от Владимира Калинина его почему-то скрывают! Медвежуть какая-то.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 29 Августа 2011, 17:02
думаю не в этом дело
залогинившись, вы попадаете на страницу форума
слово "форум" подсвечено оранжевым в верхнем меню

если нажать в том же меню на "начало", вы попадете на заглавную страницу с меню "библиотека"
если ез форума не выходить (не разлогиниваться), то по адресу http://rufort.info (http://rufort.info) вы будете всегда попадать на заглавную а не в форум

я могу сделать это меню ("библиотека") видимым на всех страницах форума, но мне хотелось растянуть уже форум на весь экран, оставив меню только на заглавной
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 29 Августа 2011, 17:04
Браузер не причем! В Эксплорере такая же фигня. Это связано с какими-то моими индивидуальными настройками на сайте! То есть меню я вижу, как гость, а вот от Владимира Калинина его почему-то скрывают! Медвежуть какая-то.

ответил выше.
возможность скрывать чтото от кого-то (групп пользователей) существует но пока не включена.
в настройках личного профиля тоже можно много чего установить
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Августа 2011, 17:10
Слава Богу все наладилось. У меня даже при нажатии кнопки начало меню видилось только, если я гость, сейчас все нормально.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 29 Августа 2011, 17:20
кто-то вам в репутацию уже -1 добавил
не иначе Subterranean
заметив, я тут же поставил +1 )))))))
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Августа 2011, 17:25
Переживем как-нибудь...
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 29 Августа 2011, 17:26
Будто бы мои мысли admin прочитал ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 29 Августа 2011, 17:48
Просто нет слов  :o И календарь заработал, похоже данная тема начинает становится бесперспективной ;D

Или будет развиваться в другом русле ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 29 Августа 2011, 19:56
да, календарь заработал. можно как добавлять события, так и связывать любой топик из форума с датой.

заполните профили датами рождения и мы вас поздравим ))
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 30 Августа 2011, 22:46
есть два предложения:

- написать таки правила модерации, очень простые, строк на 5 (и добавить их в пользовательское соглашение при регистрации)

- объявить публично, в том числе в связи с опубликованием этих правил, "амнистию" ранее удаленным и исключенным пользователям  пригласить всех к новым обсуждениям

прошу высказываться

На счет правил модерации нужно подумать :o



Предлагаю вернуться на форум Ник Старк!
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 30 Августа 2011, 23:14
амнистирован и возвращен под ником Subterranean

http://rufort.info/index.php?action=profile;u=4399
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 31 Августа 2011, 07:10
амнистирован и возвращен под ником Subterranean

http://rufort.info/index.php?action=profile;u=4399

тогда - с возвращением! ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 19 Октября 2011, 14:45
http://fortification.ru/forum (http://fortification.ru/forum) восстановлен после взлома и доступен
проапгрейден к тому же.
стал как две капли воды похож на руфорт ))
только архив форума остался зеленым

И какая теперь разница в интерфейсе между rufort.info и fortification.ru?

Понимаю админа, проще всего сделать еще одного клона руфорта и не париться, но стоит задуматься на хоть каких-то отличиях.

rufort.info - фортификация. Гуглим. fortification.ru выдает сразу  за wikipedia на первой странице, rufort.info - на третьей в конце :o

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 19 Октября 2011, 14:53
Задумываться никогда не вредно, но у Admin'а время и силы небесконечны и потому давайте проявим снисхождение, хотя по сути раскрасить желательно форумы по разному.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 19 Октября 2011, 15:05
Задумываться никогда не вредно, но у Admin'а время и силы небесконечны и потому давайте проявим снисхождение, хотя по сути раскрасить желательно форумы по разному.

Об этом собственно и идет речь. Было бы не плохо, фон оставить на rufort.info прежним, так как форум апгрейдился почти два месяца назад. ;)

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 19 Октября 2011, 19:25
самое главное, что я тоже всеми руками "за" - давайте перекрасим форум как было, давайте!
у меня это стоИт в очереди задач "как будет время"

a_live, есть ли еще желающие позаниматься, кроме меня? )
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: gistory от 19 Октября 2011, 21:07
Вот ведь) тоже думал об этом

Как я понимаю это: http://custom.simplemachines.org/themes/ (http://custom.simplemachines.org/themes/) шкурки-темы для данного форума. Посмотрите их, может быть что то покажется подходящим и ... по идее готовую шкурку  не сложно поставить
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 19 Октября 2011, 22:37
да, gistory, эти скины можно поставить примерно за 5 секунд ))

ко всем: если кому-то там что-то нравится, то я не против (помните, у нас версия SMF 2.0 ... и выше)

а вот вернуть старые цвета  - это переделка текущего скина и много времени потребует. я прям щас даже боюсь браться. но если кто-то готов, то я ему глобалмодераторские права поставлю и дам поковырять движок.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: gistory от 20 Октября 2011, 00:37
))) Значит так: если кому то что то из тех тем покажется подходящей для дизайна - пишите ее название сюда и давайте ссылочку.
Я думаю, можно будет даже ее на пару дней поставить вживую и собрать гневные отклики )
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 20 Октября 2011, 01:31
самое главное, что я тоже всеми руками "за" - давайте перекрасим форум как было, давайте!
у меня это стоИт в очереди задач "как будет время"

a_live, есть ли еще желающие позаниматься, кроме меня? )

"На досуге" я не против "покопаться".
Но по мере получения информации у меня будет возникать много "но".
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Ivanoff от 20 Октября 2011, 02:01
К тем цветам что здесь ранее были, я когда-то довольно долго привыкал, они все-таки весьма необычны и глаз может и радовался, если смотреть как картинку, а не читать.
А нынешний вид в первую очередь функционален, так что можно и не менять, ну или подобрать что-то опять же светленькое.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 22 Декабря 2011, 16:15
Открыл одновременно два форума: rufort.info и fortification.ru. Решил отправить сообщение модератору с rufort.info. Искал пользователя на fortification.ru, пока не понял, что снова наступил на те же грабли. Между скинами форумов нет никаких различий.

Ничего нового не предлагаю. Лишь поменять скин на rufort.info. Форум должен быть уникальным (каким он собственно и является) и  узнаваем. Любой пользователь на первый взгляд не сможет найти разницы между rufort.info и fortification.ru.
 
Весьма интересные скины, найденные по ссылке от gistory:

(http://s19.radikal.ru/i192/1112/68/015318ae14b1.png) (http://www.radikal.ru)

(http://i041.radikal.ru/1112/9a/2084e13ba3dc.png) (http://www.radikal.ru)



Вот ссылки на скины: Astonished (http://custom.simplemachines.org/themes/index.php?lemma=2498) и Thing (http://custom.simplemachines.org/themes/index.php?lemma=2038)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 22 Декабря 2011, 16:18
Вадим С., уберите, пожалуйста, “Регистрация новых пользователей происходит после одобрения админом (при трудностях пишите на vsamigo77(a)mail.ru)

Сильно режет глаза. Возможно стоит оставить, но чтобы новости видели новые пользователи.

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 24 Декабря 2011, 10:25

написал по-другому. мне надо чтобы адрес мой был виден - люди пишут
ок?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 24 Декабря 2011, 10:37
Зверский скин в данный момент стал.

Я подумал что у нас тут траур )
Название: Re: rufort.info - Тестируем скины
Отправлено: Вадим С. от 24 Декабря 2011, 10:40
Тестируем новые темы оформления (скины)

Посколько кроме как от Gistory и a_live других предложений не поступало, тестируем две Темы -
 Astonished  и  Thing

Thing сейчас установлена по умолчанию.
Astonished  или старую дефолтную тему можно поставить себе самостоятельно (сейчас эта возможность включена) по адресу Профиль - Изменить (левая колонка меню) - Внешний вид форума - Текущая тема оформления:  Thing (изменить)

высказываемся.
если кому еще что нравится, давайте ссылки, могу поставить, в индивидуальном порядке каждый себе сможет выбрать и потестировать.

Astonished выносит панель меню вверх - мне не понравилось ((
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 24 Декабря 2011, 10:40
Зверский скин в данный момент стал.

Я подумал что у нас тут траур )

в какой-то степени он у нас всегда ))
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: vladvitkam от 24 Декабря 2011, 10:56
основной текст оранжевым по белому читается плахо
оранжевым по черному в колонтитулах и прочих навеснух прибамбасах - нормально

а вообще - в сети есть книги по веб-дизайну, может их сначала почитать?
Название: Re: rufort.info - Тестируем скины
Отправлено: Pawel от 24 Декабря 2011, 10:58
Тестируем новые темы оформления (скины)

Посколько кроме как от Gistory и a_live других предложений не поступало, тестируем две Темы -
 Astonished  и  Thing

Thing сейчас установлена по умолчанию.
...
Astonished выносит панель меню вверх - мне не понравилось ((

По цветовой раскраске Astonished, на мой взгляд, более сбалансирован. Но и он не без уродства.
Ну и меню ... где же его там искать?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 24 Декабря 2011, 11:17
основной текст оранжевым по белому читается плахо
оранжевым по черному в колонтитулах и прочих навеснух прибамбасах - нормально

а вообще - в сети есть книги по веб-дизайну, может их сначала почитать?

нет, основной текст черный, вот ваш и мой - черные же.
заголовки оранжевые, заголовки

книги нам читать не надо, мы выбираем чужие уже готовые "скины" )
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 24 Декабря 2011, 11:21
Pawel, Astonished я вечером поковыряю, возможно смогу вернуть меню на место ))
или натянуть его цвета на Thing
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Ivanoff от 24 Декабря 2011, 13:19
Я не там отписался, повторюсь здесь - думается что цвет заголовков (красный) неудачен, хотя все остальное в рамках разумного.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: vladvitkam от 24 Декабря 2011, 14:21
нет, основной текст черный, вот ваш и мой - черные же.
заголовки оранжевые, заголовки


мелкие заголовки и ссылки оанжевым по светлосерому читаются плохо
крупные заголовки оарнжеым по светлосерому - нормально
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 24 Декабря 2011, 16:48
Pawel, Astonished я вечером поковыряю, возможно смогу вернуть меню на место ))
или натянуть его цвета на Thing

Cкин Thing отлично смотриться. Astonished будет на несколько порядков ниже. Кроме меню хватает недоработок...

Возможно, красные цвета скина Thing стоит поменять на более спокойные Astonished. Остальное вполне устраивает ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 24 Декабря 2011, 17:56
поставил еще несколько Тем. попробовать их можно из профиля или вернуть себе старый вид (я его периодически щас сбрасываю для всех. не удивляйтесь)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 24 Декабря 2011, 18:02
thing - лучшее на данный момент ;)

Уже начал привыкать к цветам :)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: gistory от 25 Декабря 2011, 10:55
Мне понравилась тема Tree Shadow  - как раз фортификационные цвета)
недостаток - она узковата - надо бы чуть пошире ее сделать
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 25 Декабря 2011, 11:17
Тогда уж и в теме Grean Bean подправьте цвет.  :) Фон блока rufort.info - фортификация - Информационный центр сделайте сероватым, вместо белого.  :)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Алексей К. от 25 Декабря 2011, 11:17
Мне понравилась тема Tree Shadow  - как раз фортификационные цвета)
недостаток - она узковата - надо бы чуть пошире ее сделать

Я тоже на Tree Shadow для себя остановился ... а остальные могут ставить что угодно  ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Олег Романовский от 25 Декабря 2011, 11:35
Добрый день!
"Апельсиновый" цвет шрифта тем лично меня раздражает.
С уважением Олег.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: SerAnt от 25 Декабря 2011, 15:55
поставил еще несколько Тем. попробовать их можно из профиля или вернуть себе старый вид (я его периодически щас сбрасываю для всех. не удивляйтесь)

А как можно вернуть старый вид или попробывать другие темы из профиля?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Алексей К. от 25 Декабря 2011, 18:41
поставил еще несколько Тем. попробовать их можно из профиля или вернуть себе старый вид (я его периодически щас сбрасываю для всех. не удивляйтесь)

А как можно вернуть старый вид или попробывать другие темы из профиля?

http://rufort.info/index.php?action=profile;area=theme (http://rufort.info/index.php?action=profile;area=theme)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: SerAnt от 25 Декабря 2011, 19:16
Спасибо, Алексей К.! Поставил себе SMF Default Theme - Curve. Радуюсь ;D
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Олег Романовский от 25 Декабря 2011, 22:53
Спасибо Алексей за подсказку, тоже изменил наSMF Default Theme - Curve.
С уважением Олег.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Декабря 2011, 05:47
Я тоже остановился на Tree Shadow - спокойные светло-зеленые тона, все тексты нормально видно и преемственность есть со старым форумом.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 26 Декабря 2011, 10:58
Скин, стояший по умолчанию, оптимальный вариант, учитывая то, что это еще не окончательный вариант.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Pawel от 26 Декабря 2011, 11:01
Скин, стояший по умолчанию, оптимальный вариант, учитывая то, что это еще не окончательный вариант.

На цвет и вкус  ...  фломастеры ...
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: vladvitkam от 26 Декабря 2011, 19:42
как включить Tree Shadow ?
(в форумных движках ничего не понимаю)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 26 Декабря 2011, 20:27
как включить Tree Shadow ?
(в форумных движках ничего не понимаю)

я не успел позаниматься шрифтом в текущей теме и ее доделать.
смогу только во время новогодних каникул ((

http://rufort.info/index.php?action=profile;area=theme;u=1 (http://rufort.info/index.php?action=profile;area=theme;u=1)
(http://rufort.info/index.php?action=profile;area=theme (http://rufort.info/index.php?action=profile;area=theme))

это в профиле - пока можно поставить любую тему или старую. потом останется только обновленная
Название: Re: изменил тему Thing
Отправлено: Вадим С. от 07 Января 2012, 22:35
чуть поделал:
оранжевыми остались только заголовок сайта и заголовки разделов.
остальные шрифты приобрели прежний цвет.
а фон и плашки остались от темы Thing/

всех заинтересованных прошу потестировать!
ни у кого пока не сбрасываю установки тем на текущую!
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: gistory от 08 Января 2012, 00:46
Стало намного лучше. Оставляем :)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 09 Января 2012, 22:43
скин Thing доделан
в него добавлены счетчики (внизу страницы), в том числе с флагами стран посетителей.
статистика открыта (тыкайте в счетчики)

счетчики не видны в других скинах.
все другие скины ВЕРОЯТНО будут скрыты (удалены) до конца недели, впрочем я еще подумаю и может оставлю дефолтный  как запасной, но всем по умолчанию переставлю скин на Thing, извините ))

напоминаю, внизу страницы есть еще ссылка на мобильную версию сайта (для мобильных телефонов, смартфонов и wap-фонов):
http://rufort.info/index.php?wap2 (http://rufort.info/index.php?wap2)
(http://rufort.info/index.php?wap (http://rufort.info/index.php?wap))
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 09 Января 2012, 22:54
Отличная работа, Вадим! 8)

Благодарю за поддержку идеи установить счетчики ;)

Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: SerAnt от 10 Января 2012, 20:55
все другие скины ВЕРОЯТНО будут скрыты (удалены) до конца недели, впрочем я еще подумаю и может оставлю дефолтный  как запасной, но всем по умолчанию переставлю скин на Thing, извините ))


Зачем удалять? Разве проблема их оставить? Мне, например, очень понравился SMF Default Theme - Curve  Можно его оставить тоже?
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 10 Января 2012, 22:11
да можно конечно.
с другой стороны хочется чтобы у всех было одинакова и счетчики видны и работали, потому что они из других тем не обсчитывают.



Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: a_live от 10 Января 2012, 22:15
да можно конечно.
с другой стороны хочется чтобы у всех было одинакова и счетчики видны и работали, потому что они из других тем не обсчитывают.

Поддерживаю :). Большинство скинов сейчас не используется вообще. Какой смысл, чтобы они висели? ;)
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Colonel от 11 Января 2012, 01:11
У меня, по субъективным ощущениям, Thing подтормаживает при прокрутке. Неприятно.
А Grean Bean - нет.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: SerAnt от 11 Января 2012, 06:46
да можно конечно.
с другой стороны хочется чтобы у всех было одинакова и счетчики видны и работали, потому что они из других тем не обсчитывают.

Да Thing, по мне, уж очень мрачный, а счетчики, вроде как, особо и не к чему...
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Января 2012, 07:05
Flag counter (учет посетителей по странам) вещь очень интересная. Нас, оказывается, Воланд практически не смотрит, уйдя на просторы Фэйсбука. Латвия есть, Эстония есть, а вот Литвы нет.  Финляндии, например, тоже нет, хотя наверно Фортовед они смотрят. Крайне любопытно из каких стран на нас смотрят, свои соотечественники (б. СССР), скорее всего, за исключением наверно Польши и Чехии.
Название: Re: rufort.info сегодня и перспективы
Отправлено: Вадим С. от 11 Января 2012, 07:45
Литва есть, в полном списке, дальше по ссылке с диаграмы http://s04.flagcounter.com/countries/T6Eh (http://s04.flagcounter.com/countries/T6Eh)
А Воланд да, заходит редко. А в фейсбуке пишет по "нерусски" и ничего непонятно ))