А.Б. Елисеев. Биография

[SerAnt]

На 100% согласен с товарищем miall по вопросу о фортификейшене.
Да вполне вероятно, что кто то не прав. Но Инет большой его хватит на всех.
Хотя мне кажется, я понимаю Вадима в этом вопросе. Но все же лучше больше фортификаций и поменьше дрязг.

[Вадим С.]

да, не беспокойтесь, на данный момент тема с фортификейшн почти сошла на нет.

пока поводов для дальнейшего обсуждения конфликта нет, и остается только конструктив

[Владимир Калинин]

Книга Виноградова очень интересная, там тема Елисеева затрагивается достаточно серьезно, в сети, кстати, она есть. Мы вообще-то более расширенную версию работы по Елисееву готовим (на английском языке она уже опубликована, если кому надо могу pdf выслать). Ждем также работу Лукина, которая была анонсирована в Цитадели. Лукин, в отличие от нас непосредственно работал со следственными делами Елисеева, хотя судя по крайне слабой его публикации на эту тему в ""Морском сборнике"  врядли он сможет написать чего-нибудь особо интересное. Впрочем, я очень на это надеюсь и жду эту публикацию с нетерпением.

Виноградов, вообще-то не просто писатель. Он еще и историк, написавший очень серьезную (правда слегка загрифованную) книгу по истории советской береговой артиллерии. Гриф сейчас с нее снят и было бы тоже неплохо ее разместить в Сети.

Наш текст в России и АТР еще немного сыроват и, кроме того, был слегка покалечен редакцией. Так что тема для нас остается актуальной и если у кого-то будут еще какие-либо подсказки и дополнения, то мы будем этому только признательны.

[sezin]

Как бы уважаемый УРка не ополчался на советскую науку,дело тут не в цензуре.Просто, наверное,военно-инженерное дело не вызывало у издателей энтузиазма .Даже в советское время(а сейчас и особенно) эта тема далеко не всегда их привлекает.Авиация,танковые войска,ВДВ,войска разведывательно-див.назначения-сколько угодно.Купят и то и это. А фортификация-это уже на любителя.А дорожно-строительные работы,полевое водоснабжение-энтузиастов нет.
При наличии цензуры-тем для писания достаточно много-оборона КиУР и Полоцкого УР-вполне "публикабельная" тема.Особенно,если не писать про оглушение коменданта и сдачу в плен.
Про новую границу-тоже писали книгу "Буг в огне",где три-четыре автора статей из Брестского УРа.Они, кроме описания героизма,писали и про оборудование и устройство дотов.Немного,но писали.(А сколько можно вместить в 2 странички текста).
Настали новые времена,но что-то не видно большого энтузиазма издателей как СНГ ,так и за рубежом к форт.теме.Да ,работы есть.Но все вышеперечисленные темы,рейтинговые для издателя,дают десятки книг, а о фортификации в св.продаже-едва десяток работ можно припомнить,какие видел на развалах.
Наверное,дело еще и в энтузиазме,Скориков сделал две книги(а мог и третью),и цензура ему не помешала.Перечнев сделал две книги по бер.артиллерии (одну в соавторстве).Лениздат и киевские издательства делали много изданий по обороне их ,могли бы и по фортиф.сооружениям что-то издать.
Могли,но не сделали.А отчего? Были ли предложения от энтузиастов написать нечто или не было?
Если не было,то цензура не при чем.
Чтобы не быть голословным,спросим ув.В.И.Калинина и В.В. Каминского,сильно ли им мешали при работе в архивах на интересующую тему и что им говорили в редакциях,когда они туда ходили.
Да ,тема нам интересна и хотелось бы больше материалов по ней иметь.Но у издателей свои резоны.Поэтому дело рук утопающих-в руках самих утопающих.Кто хочет,пусть жалуется на прошедший застой,а кто хочет-пусть работает.С моей точки зрения-добытые с некоторым трудом знания интересны и вызывают желание еще что-то найти из этой области.

[Владимир Калинин]

Отвечаю на прямо поставленный ко мне вопрос и не только на него. В архивах работать собственно по Владивостокской крепости не мешал никто, чего мы начали еще в 1978 году.

Но вот опубликовать результаты даже в виде газетной статьи - была почти неразрешимая проблема. Мы уже в 1979 году могли опубликовать достаточно приличную книгу о Владивостокской крепости, но смогли это сделать лишь в 2001 году. Цензурная стена стояла глухая. Никто никогда ни в чем не отказывал, говорили, что на следующей неделе все выйдет или в конце месяца, но не печатали ничего и никогда. Для того, чтобы иметь возможность хоть что-то напечатать - пришлось просто снести ту страну. Я помню, что даже отпечатать автореферат диссертации можно было только пройдя предварительную цензуру в Крайлите, в общем - плохо было в бывшем СССР со свободой печати, в том числе и научной, за исключением разве только естественных наук.

Печатать что-бы то ни было, особенно в гуманитарных науках можно было лишь по блату, заполучив в союзники и почти неизбежно в соавторы человека, влиятельного в инстанциях, могущих запрещать или разрешать. Так, например, Скориков (положение у него было очень высокое - как никак заслуженный строитель РСФСР и бывший начальник Сторительного отдела Балтийского флота) смог реализовать свой творческий замысел лишь взяв в соавторы политработника Раздолгина, тоже интересующегося и сочувствующего, но вклад которого в написание книги был несопоставимо меньшим, чем авторский, да я так и не смог в свое время выяснить какой именно.  Ткм не менее, Раздолгин сделал доброе дело и мы ему должны быть за это благодарны..

В СССР была просто гипертрофированная система секретности в плане возможности публиковать что-то о фортсооружениях, даже если архивные материалы были доступны. Не случайно, во всех мемуарах технические подробности, конкретные названия систем вооружения и т.д. тщательно вычищались и мы только сейчас можем с высоты современных знаний понимать, о чем там вообще шла речь. В трудах брестких коллег данные о сбоственно фортсооружениях публиковались на каком-то совершенно неандертальском уровне. Книга Перечнева - не исключепние - найдите там,например, точные названия артиллерийских систем, хоть одно слово об особенностях фортифкационного оборудования позиций береговых батарей (у Кабанова можно найти больше) и т.д. Глухая стена имела место быть. То же самое имело место быть и в соцстранах, если верить статьям польских коллег.

Архивные материалы по советским фортсооружениям были открыты только в середине 90-х годов, потом период Великой Отечественной войны был закрыт вновь и только сейчас эти материалы снова стали открытыми. Более того, вы не поверите - перевод Денкшрифта и иллюстрации из него были объявлены секретными документами и первые сканы этого замечательного источника попали на постсоветское пространство от отзывчивых зарубежных коллег лишь в 90-е годы.

Совершенно безобидная книга Виноградова и Перечнева (там правда номера батарей указывались более подробно и т.д.) имела гриф ДСП.

Пережитки этого проклятого советского прошлого существуют и до сих пор, правда постепенно отмирая естественным путем.

В люом случае я согласен с коллегой УРкой, что целина перед исследователями современной фортифкации  открывается просто непаханная...

[sezin]

Тогда -тем больше нам достанется.

[miall]

Несколько фотографий, посвященных А.Б. Елисееву, которые отснял вчера на стендах в музее Кронштадтской крепости.


"Группа командиров и политработников Береговой обороны и Кронштадтского зенитного артиллерийского дивизиона с комендантом крепости А.Б.Елисеевым. ... 30-е годы."


Фрагмент  фото с А.Б.Елисеевым - более крупно.


Генерал-лейтенант А.Б.Елисеев


Комендант Кронштадской крепости генерал-лейтенант А.Б.Елисеев; группа командиров крепости с начальником политотдела - полковым комиссаром Л.Е.Копновым. 
 
 

[Владимир Калинин]

Да, роскошные фотографии, жалко, что их отсканить в Музее никак нельзя. Фото Елисеева, отсканированное для экспозиции из книги - это самая распространенная его фотография, сделанная после особождения из тюрьмы, только ретуши на ней несколько мньше обычно. Я видел ксерокопию неотретушированного фото из его личного дела - это вообще что-то!

Спасибо!

[miall]

Касательно даты съемки - чепухания, поскольку все ее участники слишком тепло для июня одеты, не видно какой-либо растительности и т.д.

Столкнулся с еще одной датировкаой этой фотографии (орудие с профилем "А.Б.Елисеева").
"Северо-Запад России в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 г." С-Пб, "Славия", 2005 г., 416 стр.
На стр. 358 приведена та же фотография с подписью  - "Береговая артиллерия КБФ. Подготовка к открытию огня. Май. 1942 г."

Роскошно изданная книга - одно перечисление чего стоит:
"Аппарат полномочного представителя Президента Российской Федерации в Северо-Западном Федеральном округе. Главный Штаб Сухопутных войск Российской Федерации. Ленинградский военный округ. Институт военной истории Министерства обороны Российской Федерации."
И главное (учитесь - авторы-фортечники!!!  ) - "Под общей редакцией полномочного представителя Президента Российской Федерации в Северо-Западном Федеральном округе Клебанова И.И."
ТАКОЙ крутизны давно в руках не держал!!!
Но самое интересное - купил ее сегодня в ЭРМИТАЖЕ, в ларьке с  альбомами и сувенирами музея за 200 (двести) рублей, кто хочет - там еще есть! При ТАКОЙ цене - куда там ВК и КГ в наших магазинах....
Текст еще толком, ессно, не читал, но за фотографии в книге - отдал бы и втрое....

[Владимир Калинин]

А чему тут учиться - плановоубыточный, т.е. рекламный проект.

Наши издатели, не имея каких-либо средств кроме оборотных, и не получая какой-либо дотации  просто вынуждены вести дело так, чтобы затраченные деньги отбить. Кстати, это сильно дисциплинирует в плане как подбора текстов, так и иллюстраций - требуется, чтобы книгу все же купили, причем по достаточно высокой цене, а этого можно добиться в нашем жанре только высококачественным содержимым.

Насчет майской датировки снимка, то это ошибка. На этой фотосессии народ слишком тепло одет, нет какой-либо зелени и т.д. Это конец марта - начало апреля, поскольку Елисеев был отправлен на НИМАП именно тогда и больше в Кронштадт не возвращался.