Автор Тема: Заседание военно-исторического клуба "Владивостокская крепость"  (Прочитано 88728 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Вот видеоотчет о заседании:



Спасибо Александру Любавскому за видео!
« Последнее редактирование: 11 Октября 2014, 02:50 от Владимир Калинин »

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Спасибо. Посмотрел. Очень интересная лекция.

И поражает нищета, то есть скудость финансовых и материальных средств довоенного периода. А ведь речь шла об обороне страны, о флоте...  Что же говорить о гражданских учреждениях! Кстати, эта тотальная нищета позволяет усомниться в бравурной официальной  статистике необыкновенных успехов довоенных пятилеток.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Да нет, статистика не такая уж и бравая. Первая пятилетка, которую пришлось срочно свернуть, была провалена даже по официальной статистике. Там все спланировали по-идиотски, пытаясь лозунгами и ритуальными заклинаниями с пляской под бубен заменить нормальную организационно-плановую деятельность. Просто Вождь потом рапортовал, как баранов считал - у нас не было тракторов - появились трактора, у нас не было автомобилей - появились автомобили! А вот насчет того, какой это процент к плану он умалчивал, а переспрашивать почему-то никто не смел.

Со второй пятилеткой было намного лучше. Догадались (спасибо Начальнику научно-технического сектора Наркомтяжпрома тов. Бухарину) равновесное планирование использовать, то есть балансировать искусственным путем и материальные, и финансовые ресурсы. А первоначально это самое "равновесие" объявили правоуклонистской ересью, равнением на узкие места и т.д.  И вот после этого все стало хоть как-то получаться - стали сказываться положительные качества кое-как сбалансированной военно-мобилизационной экономики, которая в стратегическом плане изнуряла страну и разбазаривала ее ресурсы, но помогала быстро решать злободневные тактические задачи.  По оборонительному строительству мы все это очень четко прослеживаем. Ну а тех, кто помог порядок в планировании навести, как водится по старинному большевистскому обычаю, присущему скорее плохо организованной бандитской шайке, чем политической партии, потом пристрелили, чтобы не зазнавались и не вспоминали потом о той самой проваленной из-за "мудрости" Вождя первой пятилетке или те догадались застрелиться сами. 

Второй отстрел экономистов произвели уже после восстановления народного хозяйства в послевоенные годы - тоже, чтобы не зазнавались эти самые изобретатели "военной экономики".
« Последнее редактирование: 11 Октября 2014, 14:32 от Владимир Калинин »

Оффлайн Дмитрий

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 74
И поражает нищета, то есть скудость финансовых и материальных средств довоенного периода. А ведь речь шла об обороне страны, о флоте...  Что же говорить о гражданских учреждениях! Кстати, эта тотальная нищета позволяет усомниться в бравурной официальной  статистике необыкновенных успехов довоенных пятилеток.
   - я бы не назвал нищетой. просто рациональность. Без лишней комнаты с линолеумом можно как-то обойтись. И народ был проще. Во всех смыслах. То что замком МСДВ не нашлось замка американского - так лимит вышел, вот и не купили. Я уверяю, сегодня подобная ситуация невозможна - найдут, как лимит обойти, и потребности далеко не  линолеумом и замком ограничены. Подобных записей в перечне недостатков просто быть не может.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Да нет, таки нищета. Рациональность там сугубо вынужденная. Нехватка настольных ламп в высшем штабе и отсутствие американского замка на дверях замкомандующего - это рациональность? А отсутствие раскладных коек там, где люди неделями должны работать без перерыва и даже во время отдыха быть в состоянии мгновенно включиться в процесс управления? Или невозможность добыть для штаба сейф? Тоже рационаьность? Ну, ну...

Оффлайн Дмитрий

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 74
Да нет, таки нищета. Рациональность там сугубо вынужденная. Нехватка настольных ламп в высшем штабе и отсутствие американского замка на дверях замкомандующего - это рациональность? А отсутствие раскладных коек там, где люди неделями должны работать без перерыва и даже во время отдыха быть в состоянии мгновенно включиться в процесс управления? Или невозможность добыть для штаба сейф? Тоже рационаьность? Ну, ну...
   - был бы так нужен - привезли бы с собой с Ленинской.  А так - компрометации секретных сведений вроде не допустили ведь ? Эти недостатки писали, может - чтоб реальные проблемы с управлением Флотом - МСДВ перед вышестоящим не афишировать. а такую инфу, вроде ведь - и не от балды, а недостатки выявили. Нормальное бюрократическое местническое поведение.
И вряд ли штаб Флота там неделями обретался.   Да и, судя по фото, того же флагмана Викторова, там нищетой не пахло.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Из сегодяншнего дня сложно поверить в степень нищеты 30-х гг, но она была и это факт. Вспомнить строительство 981-й хотя бы - и все встанет на места. С писчебумажными принадлежностями были проблемы, никак было не достать во Владивостоке, например.
Сейф с Ленинской везти - это вообще круто. С учетом того, что машины были вынуждены делать несколько рейсов, угу. Грузи сейф, штаб поехал  ;D В общем, я в реале эту фантастику приедставил, как тот сейф с Ленинской выковыривать будут, это будет замечательный аттракцион. Если еще на Ленинской найдется что-то подъемное.

Вообще, опровергать написанное в документах лучше, имея какие-то равноценные документы.






Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Уважаемые коллеги, напоминаю, что завтра, 13 ноября 2014 г., в четверг в 18.30 в здании Общества Изучения Амурского края (ул. Петра Великого, 4) в помещении библиотеки состоится заседание военно-исторического клуба "Владивостокская крепость", второе плановое заседание программы 2014-2015 гг.

Тема лекции "Блокгаузы у мостов и тоннелей КВЖД. Новые материалы по истории постройки»". Читаю я сам.

Приглашаются все желающие.


Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Собрание прошло  на высоком уровне при большой явке. Видеоотчет по лекции тут:



Спсибо Александру Любавскому за видеозапись!
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2014, 02:08 от Владимир Калинин »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
А вот тут выложено видео начала заседания - что-то вроде вступительного слова перед лекцией:



Видеосъемка и монтаж Александра Любавского, за что ему от лица всех наших пользователей и гостей выражаю признательность.