Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 911764 раз)

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 905
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #790 : 18 Января 2014, 18:33 »
Все фото по Шумшу есть в теме "Славинский"

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #791 : 18 Января 2014, 23:57 »
 В "Оккупацию" чего только не натащили :)
Итак , что удалосьвыудить, к вечеру 11 августа 1945 года объединенная группа кораблей имевшая в своем составе TG 92.3 USS BEARS, JONN HOOD, ANDERSON, McGOWAN и  TG 92.4 USS JARVIS и HUCHES проливом Надежды подошли к острову Матуа. Судя по всему это был рядовой рутинный поход кораблей. Японские суда обнаружены не были и единственным  развлечением стал готовящийся обстрел острова. В 22.28 (все времена зоны Вильяма, что соответствует, если не ошибаюсь Камчатскому времени) корабли начали боевое маневрирование с целью занятия исходного положения для атаки и замедлили ход до 15 узов. В 23.34 маневрирование закончилось и прогремел первый залп осветиельными снарядами. Через 3 минуты слдующий залп накрыл назначенные цели на азимуте 340, затем 300, 280 и так далее. В 23.56 огонь прекращен, бомбардировка закончена, выпущено по 500 снарядов, каждым кораблем. В 23.58 корабли измении курс на 95 градусов,  увеличив ход до 25 узлов. В 00.05, уже получается 12 августа, бомбардировка была возобновлена. Наблюдалось множество взрывов. В 01.16   корабли оперативной группы TG 92.3 сформирвались в походный ордер и с курсом 095 на скорости 22 узла отошли от Матуа и выдвинулись на соединение с первыми двумя группами, выполняющими свою задачу у берегов Парамушира. За TG 92.3 на расстоянии 6 морских миль следовала TG 92.4.  Как видим ничего примечательного. Ни тебе протидействия, ни вражеских кораблей. В отчете так и сказано - ничего достопримечательного не наблюдалось. Там много ещё подробностей касательно работы радарных установок, радиообмен между экипажами кораблей и тд,
Позиция флагмана 12 .08.1945
 на 08.00
48 25,5 северной,
157 55,5 восточной
 на 12.00 
49 01 северной
159 54 восточной
на 20.00
49 51 северной
163 54 восточной

Достаточно просто взглянуть на отчетную схему.



Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #792 : 19 Января 2014, 00:13 »
И в продолжение, дело было как-то так...
Одиссея группы за 11-12 августа...

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #793 : 19 Января 2014, 00:17 »
А это отчет по самому обстрелу, все ясно и без перевода.

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 905
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #794 : 19 Января 2014, 17:51 »
А конкретная цель была для обстрела или амеры решили просто повеселиться? И почему ночью
с Матуа все равно нечем было ответить

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #795 : 19 Января 2014, 19:45 »
Конкрктная цель конечно была, это война. Если ещё конкретнее это разрушение военной инфраструктуры противника, боевой и специальной техники, выведение из строя аэродрома, уничтожение живой силы врага. Как это получалось? Японцы говорят, что не очень. Почему? На этот вопрос частично могла дать ответ дешифровка помещенной выше карты. Почему ночью? Ответ простой, они и до сих пор делают это только ночью Югославия, Ирак, Ливия это только свежие примеры. Целью тех рейдов, а они совершались достаточно часто, было держать в напряжении японцев, с тем чтобы побольше сил оттянуть на север. Ночью, потому что авиация тогда была не всепогодной. Ответить было даже более чем. После войны нашим артеллеристам досталось только 150мм орудий аж три, есть подозрения, что были и 125-е, остальных не мерено, береговые батареи. Почему не отвечали? Вопрос интересный. Матуа, что бы там не говорили всеже северная Иводзима, или Иводзима южный Матуа. Тактика ведения войны с применением подземных коммуникаций, скажем так мягко. А это Окинава и Иводзима. И эта тактика требовала не демаскировать позиции тяжелой артиллерии по поры, с целю предотвращения её преждевременного подавления превосходящей огневой мощью американского флота. Судя по карте Таки, американскому дессанту давали спокойно высадиться на берег, а после того как позиции обороняющихся и атакующих сблизились, для вторых начинался кромешный ад, а корабельная артиллерия действовать эфективно, не задев позиции своих, действовать уже не могла. Таким образом предпологалось парировать перевес сил. И надо сказать, эта тактика начинала приносить результаты. Это всего лишь моё предположение. Если господину Taranov-у удастся пробиться всё же в архивы, что-то давненько он не заходил, тогда посмотрим.
Это что касается артиллерии. Флот не противодействовал, потому что его не было. Авиация вроде бы и была, но лучше бы её не было. За два месяца подготовить боевого летчика не возможно и топлива нет. А вот почему бездействовала зенитная артиллерия пока вопрос.

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 905
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #796 : 19 Января 2014, 20:20 »
А мое мнение Матуа абсолютно бесполезный остров в системе обороны Курил хоть и сильно укрепленный.Базы флота нет, единственный аэродром не сила,блокировать его и гарнизон сам помрет с голодухи.А амерам видать чтоб не терять боевую практику пострелять хотелось.Ихние подводники в Охотском море уже перетопили все что возможно.А если им так нужен был Курильский остров могли бы запросто высадиться на Урупе.Я думаю ненужны им были острова и хоть они имели ядерную бомбу боялись они нас и не хотели отношения накалять.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #797 : 19 Января 2014, 21:28 »
Ну боюсь, сами американцы так не думали. И господин Трумэн тоже. Не хочу повторяться. А на Урупе без подготовки..... Здесь и нужен был аэродм на Ц. Курилах, что бы двигаться дальше, тк боевой радиус авиации всёже ограничен.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #798 : 19 Января 2014, 21:39 »
Остальные две группы кораблей TG 92.1 и TG 92.2 в это время орудовали у берегов Парамушира, что собственно соответствует слухам о высадке американского дессанта. До этого у северовостчной оконечности Онекотана соединение внезапно обнаружило шесть японских рыболовных судов, которые принадлежали к 75-ти футовым (23 м) лодкам типа люггер. Никакого огневого противодежйствийствия во время бомбардировки или противокорабельной зачистки отмечено не было.
 В 08.00 54-я эскадра  исключая USS WADLEIGH и NORMAN SCOTT встретилась с оперативным объеденением TG 92. В 08.40 McGOWAN доложил от своем соеденении со 114-м дивизионом исключая PORTER и JARVIS включая ANDERSON юговосточной и югозападной групп согласно ранее отданным распоряжениям. Остальные корабли 54-й эскадры сформировали противолодочный строй во главе с USS CONCORD RICHMOND. В 10.45 TG 92.2   отделилась и приступила к надводному писку бомбардировке берега согласно полученным распоряжениям. В 16.05 развернуты специальные формирования параграф D выше???. В 18.24 началось развертывание быстроходных кораблей???, курс 045, скорость 25 узлов. В 21.35 McDERMUT обнаружил шесть вражеских кораблей(лодок) и приступил к их уничтожению. В 22.11 вражеские корабли были уничтожены. В 22.35 McNAIR обнаружил локационную цель на азимуте 230 удалении 6 миль. В 22.41 открыт огонь по вражескому судну.  В 23.50 судно затонуло. Все вражесеие суда уничтожены. 23.52 сформироан боевой ордер 1-А.
00.22 все приготовления к бомбардировке береговой линии на курсе 055, скорости 15 узлов  закончены. 00.46  начат обстрел назначенных целей. 01.06 огонь прекращен. Начат отход на скорости 25 узлов. 03.15 оперативные группы TG 92.2 и TG92.1 соединились. 07.12 рандеву с TG 92.3   и TG 92.4, вся группа в сборе, следеут на Адак.
Другой документ трактует это так.
12 августа 1945 года. Окончив бомбардировку  В 02.45   TG 92.1 ( группа обеспечения  ) воссоединилась TG 92.2 и по остатку топлива отправилась на Атту. Место сбора точка  RR, в соответствии с приказом ComCruDiv номер 08. 45 В 8.00 TG 92.3 и TG 92.4 соединились с оперативным объединением TF 92 в юго-западном секторе.  В 09.45 USS CONCORD доложил об обнаружении радиолокационной цели на азимуте 230 удалении 10 миль.  Цель пропала на удалении3 мили. Корабли открыли заградительный огонь, обусловленный появлением самолета, опознанного как Irving ( как теперь извесно никаких Ирвингов на Курилах уже не было),  который что-то сбрасывал. Предположительно бомбы, которые не подорвались (dud bomb??? глубинные?).  Метка снова появилась и снова исчезла, как только достгнула удаления 10 миль, после чего насовсем пропала с экранов радара. Отправлена контактная информация для ComNorPac, истинное положение группы во время выхода на связь 48 33 северной, 159 00 восточной.  В 14.32 произведен сеанс радиосвязи с тремя Privateer, прислаными для прикрытия. В 16.30 Privateers закончили сопровождение и взяли курс на базу. В 23.13 произведен радиолокационный поиск целей. Неопознанных целей не обнаружено. Море спокойное, облачность низких слоев, видимость для визуального поиска надводных судов без ограничений, легкий северозападнй ветер.

Позиция флагмана 12 .08.1945
 на 08.00
48 25,5 северной,
157 55,5 восточной
 на 12.00
49 01 северной
159 54 восточной
на 20.00
49 51 северной
163 54 восточной


13 августа 1945 года.

 Оперативное соединение кораблей   TF 92  курсом 066, на скорости 20 узлов следует Адак, Аляска.
В 07.00 курс 058. В 15.55 вошли в Massacre Bay, Atty. USS ANDERSON и HUCHES произвести дозаправку от заправочных средств дока. Остальным судам получать почту. В 18.28 TF 92  перегруппировавшись в Восточном канале вышло на Адак, Аляска. Боевой порядок 6-S, курс 095, скорость 20 узлов.
Позиция флагмана на 08.00 13.08.1945
51.10 северной,
169.06 восточной
 на 12.00
52.01 северной
171.13 восточной


14 августа 1945 года.
 Оперативное соединение кораблей   TF 92  курсом 095, на скорости 20 узлов следует Адак, Аляска.  C  борта линкоров  RICHMOND и  CONCORD  запущены самолеты.  Проводится учебно-боевая стрельба по буксируемым целям огнем тяжелых батарей ПВО. В 14.45 получен сигнал о возвращении на базу.  USS RICHMOND  швартоваться у пирса 9,  Sweepers Cove. Эсминцам дозаправка в  Send Bay.
Позиция флагмана на 08.00 14.08.1945
52.26 северной,
 179.40 западной
 на 12.00
52.18 северной
 177.27 западной

Итак следов американского дессанта, как и предпологалось, не обнаружено.

« Последнее редактирование: 19 Января 2014, 21:50 от Stran-Nick »

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #799 : 19 Января 2014, 21:44 »
Несколько слов о действиях флотской авиации. Она таки тоже работала в этот период. Интересны и задачи, которые она выполняла 12  августа. Если до этого в августе она работала в интересах флота ведя поиск кораблей морем, обшарены все бухты Парамушира и Онекотана, то 12-го это явно нанесение бомбовых ударов, а 13-го опять поиск.