Автор Тема: Ржевско-Вяземский рубеж  (Прочитано 578238 раз)

Оффлайн Dr.JeKILL

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 71
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1190 : 21 Апреля 2015, 18:43 »
Здраве! Расчет работает из артдзота..,все расслаблены,видимо ситуация не боевая.   

Оффлайн aldr

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 285
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1191 : 23 Апреля 2015, 14:35 »
Во-первых : местность заросла лесом с начачала 90х, а это чуть за 20 лет.
Дальше: Охотники из Снегирей(то есть люди отжившие там с рождения и до самого "укрупнения" Шентропаловки) когда я у них спрашивал о каком участке идёт речь в книге, просто разводили руками.
Один из них сумел сориентироваться и показал на карте возможное местоположение ДОТа Шумилина(я его выкладывал на форуме). И возможно он ДОТ4. Возможно.
С 1941 года лесистость изменилась существенно и сейчас на глаз определить, где была рощица, а где луг - нереально. Надо смотреть карты, например, ф.219 оп.679 д.154, там указаны лишь одиночные деревья и маленькие рощицы. Ориентироваться надо на указание автора на минные поля на переднем крае. Очевидно, что Устинка, Заброды это второй эшелон и минирование там даже на карте не указано.
Я был в районе Шентрапаловки несколько раз. Ходил со стороны Бредовахи-Кулаковки (с запада) и Завидова (с севера). Тогда еще карты д.154 у меня не было и я ориентировался исключительно по книжному описанию местности. Сейчас понятно, что я ходил по 2-му рубежу, поэтому и нашел недостроенный ДОТ.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 18:12 от aldr »

Оффлайн Шарашка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 498
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1192 : 23 Апреля 2015, 18:44 »
А по карте никто и не ориентировался, основным ориентиром было:
"43 ... ДОТ расположен примерно в 500 метрах западнее геодезической отметки 254,7. В устных рассказах, автор упоминал геовышку."
http://icvi.at.ua/forum/292-448-6
Очевидец говорил, что лет 50-55 назад вышка стояла, но была ветхой и лазать на неё они боялись.
А вот про минное поле я что то не вспомнил, а ведь это надёжный ориентир.

Оффлайн aldr

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 285
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1193 : 24 Апреля 2015, 11:47 »
А по карте никто и не ориентировался, основным ориентиром было:
"43 ... ДОТ расположен примерно в 500 метрах западнее геодезической отметки 254,7. В устных рассказах, автор упоминал геовышку."
Еще раз. Отм. 254 на 5км карте находится чуть западнее Завидово. На километровке д.154 это высота 253.8 в 1.5км западнее Завидово. Геодезический знак там тоже есть.
В р-не Бакуши, Загребено, Желтавец-Шереметьев ДОТ-4 должен быть. Наиболее вероятно в Ж-Ш.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 20:44 от aldr »

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1194 : 24 Апреля 2015, 23:08 »
Ну найдем ДОТ-4 в Загребено, но это никак не самый левый фланг. Это в Снегирях кажется, что дальше за Лучесой ничего нет,а в Загребено должно было быть довольно живенько, да и дорога там вроде была иначе ДОТ-4 не стали бы ставить

Оффлайн aldr

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 285
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1195 : 25 Апреля 2015, 02:52 »
Ну найдем ДОТ-4 в Загребено, но это никак не самый левый фланг. Это в Снегирях кажется, что дальше за Лучесой ничего нет,а в Загребено должно было быть довольно живенько, да и дорога там вроде была иначе ДОТ-4 не стали бы ставить
коллеги, хочу напомнить,
1. что речь шла о левом фланге 297опаб, а не о левом фланге 119сд или 421сп.
2. в известных документах есть указание, что войска не могут занять все  построенные сооружения. Очевидно, что в болотах на большаке не было необходимости и возможности занять все ДОТЫ, даже если они там есть. Прикрыть нужно было местность вокруг высоты 254, чтобы не обошел пр-к, идущий вдоль ж/д.

Оффлайн reader

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 66
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1196 : 07 Мая 2015, 21:32 »
Фото с мест: окопы на высоте около устья реки Вязьма

https://plus.google.com/103044909576969584167/posts/5UqqRMwcYFD

Оффлайн reader

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 66
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1197 : 07 Мая 2015, 21:46 »
Фото с мест. Пулеметный ДОТ между Стешино и Сельцо-Протасово

https://plus.google.com/103044909576969584167/posts/N9r3TsJd89J

Оффлайн reader

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 66
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1198 : 07 Мая 2015, 21:58 »
Западная окраина Стешино. Кладбище. Подорванный ДОТ.
Из-за последствий взрыва сектор обстрела определить не удалось.
Скорее всего, ДОТ закрывал брод около села Устье.

https://plus.google.com/103044909576969584167/posts/Nj4tvHbeSSr

Оффлайн reader

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 66
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1199 : 07 Мая 2015, 22:19 »
Трасса М1. Поворот на Альферово.
Обратите внимание на надписи на стене. Что это могло бы значить?

https://plus.google.com/103044909576969584167/posts/NXrxTUsLEY8